Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Запросы и муз. флeйм \ Requests > Алиса, Здесь вы можете выплеснуть негатив на Кинчева и его друзей...

Posted by: Гордый on 05-07-2010, 17:52

QUOTE (mitay @ 05-07-2010, 16:47): QUOTE (drobovik @ 05-07-2010, 17:44): QUOTE (mitay): Судя по синглу альбом должен получиться достойным! Я нервно бегаю по стенам в ожидании когда скачается А потом также нервно будем альбом ждать А я очень спокойно жду... точнее не жду. Последний раз меня Кинчев удивил 20 лет назад. Так что...

Posted by: drobovik on 05-07-2010, 17:53

QUOTE (mitay): А потом также нервно будем альбом ждать Может быть даже более нервно ))

Posted by: mitay on 05-07-2010, 18:10

QUOTE (Гордый @ 05-07-2010, 17:52): QUOTE (mitay @ 05-07-2010, 16:47): QUOTE (drobovik @ 05-07-2010, 17:44): QUOTE (mitay): Судя по синглу альбом должен получиться достойным! Я нервно бегаю по стенам в ожидании когда скачается А потом также нервно будем альбом ждать А я очень спокойно жду... точнее не жду. Последний раз меня Кинчев удивил 20 лет назад. Так что... Смотрю тебя тяжело чем-то удивить А 20 лет назад у Алисы вышел Шестой лесничий, в 1989 году. Видимо он тебя и удивил

Posted by: Гордый on 05-07-2010, 18:18

QUOTE (mitay @ 05-07-2010, 17:10): QUOTE (Гордый @ 05-07-2010, 17:52): QUOTE (mitay @ 05-07-2010, 16:47): QUOTE (drobovik @ 05-07-2010, 17:44): QUOTE (mitay): Судя по синглу альбом должен получиться достойным! Я нервно бегаю по стенам в ожидании когда скачается А потом также нервно будем альбом ждать А я очень спокойно жду... точнее не жду. Последний раз меня Кинчев удивил 20 лет назад. Так что... Смотрю тебя тяжело чем-то удивить А 20 лет назад у Алисы вышел Шестой лесничий, в 1989 году. Видимо он тебя и удивил Правильно. Тогда что не альбом, то просто снос головы: Энергия (1985) Поколение Икс (1986) БлокАда (1987) Шестой лесничий (1989) На этом удивления закончились. Долгая Руссофильная эра. Ещё более долгая Религиозная эра... Не то чо бы он плохие альбомы выпускал. Так утверждать не буду, но... коммерция, никакой критики, всё так гладко...

Posted by: mitay on 05-07-2010, 19:14

QUOTE (Гордый @ 05-07-2010, 18:18): Тогда что не альбом, то просто снос головы: Действительно, или музыка уже не та стала, либо голова

Posted by: ns38 on 06-07-2010, 00:41

Спасибо, альбом пойду покупать, 2 последних у меня с автографом, будет хорошо если в 3-й раз будет сессия

Posted by: Kleinervogel on 06-07-2010, 01:01

Гордый В общем да. Разделяю эту точку зрения на, собственно, предмет. Но ведь и перечисленные русофильство и религиозность он профанирует. С другой стороны можно понять фанатов. (а фанаты вообще такой народ - им все ...божия роса) Для них это просто фетиш. Такое "нечто устойчивое\неизменное" в их бытии. Столб, один из "столпов" вернее, к которому многие душевно прикованны. И уютно как-то от этого, а "столб" этот еще и чревовещает чего-то. И это "что-то" еще считается талантливым, еще зовется поэзией, и проводятся параллели с Серебрянным веком. (А чего уж, думается, давайте сразу с Пушкиным!) Т.е. получается некая КОНСТАНТа бытия. Некий КонстанTEEN... Певец мятежа. Кумир перестроечных подростков. Ныне же (и присно): QUOTE: Я по взглядам своим державник, монархист, приветствующий централизацию власти... это лучшее из того, что я видел здесь за свою жизнь, а прожил я уже все-таки более полувека. Много правителей прошло перед моими глазами. Нынешняя власть - наиболее приемлемая... ловлю себя на мысли, что, будь я государственным деятелем, наделенным такой властью, как у Владимира Владимировича, то, наверное, пролил бы уже реки крови. Меня поражает выдержка этого человека. Ему ежедневно плюют в лицо, в душу... а он терпит. Хотя, когда у тебя в руках сконцентрировано столько власти, можно все решить очень просто. И все будут бояться и работать... И поэтому колоссальное уважение у меня вызывает сдержанная позиция тех, кто сейчас у власти. http://www.izvestia.ru/culture/article3142319/ (http://www.izvestia.ru/culture/article3142319/ Прям Darth Vader какой-то! Из дем-джедаев, да на сторону Темной Силы.

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 07:01

Дааа... Фанаты особый народец. Вон уже подтягивается потихоньку. Аффтограффы нужны... Kleinervogel, du auch? Ein richtiger DFB Fan!?

Posted by: Vlady304 on 06-07-2010, 07:07

QUOTE (Kleinervogel @ 05-07-2010, 18:01): Я по взглядам своим державник, монархист, приветствующий централизацию власти... это лучшее из того, что я видел здесь за свою жизнь, а прожил я уже все-таки более полувека. Много правителей прошло перед моими глазами. Нынешняя власть - наиболее приемлемая... ловлю себя на мысли, что, будь я государственным деятелем, наделенным такой властью, как у Владимира Владимировича, то, наверное, пролил бы уже реки крови. Меня поражает выдержка этого человека. Ему ежедневно плюют в лицо, в душу... а он терпит. Хотя, когда у тебя в руках сконцентрировано столько власти, можно все решить очень просто. И все будут бояться и работать... И поэтому колоссальное уважение у меня вызывает сдержанная позиция тех, кто сейчас у власти Если и оставался еще какой-то интерес к Кинчеву, то после такого весь вышел.

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 07:08

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:01): Kleinervogel, du auch? Ein richtiger DFB Fan!? А почему нет,вон они как по воротам молотят (завидую)

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 07:13

QUOTE (Vlady304 @ 06-07-2010, 08:07): QUOTE (Kleinervogel @ 05-07-2010, 18:01): Я по взглядам своим державник, монархист, приветствующий централизацию власти... это лучшее из того, что я видел здесь за свою жизнь, а прожил я уже все-таки более полувека. Много правителей прошло перед моими глазами. Нынешняя власть - наиболее приемлемая... ловлю себя на мысли, что, будь я государственным деятелем, наделенным такой властью, как у Владимира Владимировича, то, наверное, пролил бы уже реки крови. Меня поражает выдержка этого человека. Ему ежедневно плюют в лицо, в душу... а он терпит. Хотя, когда у тебя в руках сконцентрировано столько власти, можно все решить очень просто. И все будут бояться и работать... И поэтому колоссальное уважение у меня вызывает сдержанная позиция тех, кто сейчас у власти Если и оставался еще какой-то интерес к Кинчеву, то после такого весь вышел. И теперь строки его самой знаменитой вещм наполняются истинным смыслом..... QUOTE: Ведь это моe поколение молчит по углам. Моe поколение не смеет петь. Моe поколение чувствует боль, Hо снова ставит себя под плеть. Моe поколение смотрит вниз. Моe поколение боится дня. Моe поколение пестует ночь. А по утрам ест себя.

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 07:14

QUOTE (taurus66 @ 06-07-2010, 06:08): QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:01): Kleinervogel, du auch? Ein richtiger DFB Fan!? А почему нет,вон они как по воротам молотят (завидую) А я не могу за них болеть, не симпатичны. Лучше перейду на сторону зятя. Он голландец.

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 07:15

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:14): QUOTE (taurus66 @ 06-07-2010, 06:08): QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:01): Kleinervogel, du auch? Ein richtiger DFB Fan!? А почему нет,вон они как по воротам молотят (завидую) А я не могу за них болет, не симпатичны. Лучше перейду на сторону зятя. Он голландец. Правильный у тебя зять

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 07:19

QUOTE (taurus66 @ 06-07-2010, 06:15): QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:14): QUOTE (taurus66 @ 06-07-2010, 06:08): QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:01): Kleinervogel, du auch? Ein richtiger DFB Fan!? А почему нет,вон они как по воротам молотят (завидую) А я не могу за них болет, не симпатичны. Лучше перейду на сторону зятя. Он голландец. Правильный у тебя зять Я его не выбирал...

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 07:21

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:19): Я его не выбирал... О извини,в семейные дела я не лезу

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 07:23

QUOTE (taurus66 @ 06-07-2010, 06:21): QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 08:19): Я его не выбирал... О извини,в семейные дела я не лезу Пойду оранжевый шарфик покупать... Будет опасно оранжевое носить, если в финале будут играть с немцами... но пока можно.

Posted by: Uzaren on 06-07-2010, 09:55

Скачал несколько дней назад, в лучших традиция Алисы, оч понравилось , просматриваетса, как бы продолжение Пульс Хранителя Дверей Лабиринта. Ну, а тем, кто начинает "копаться в грязном белье", сам Кинчев ещё лет 12 тому назад, спел такие строчки: А если тебе не по сердцу мой путь, Выбери свой или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть, Я не червонец, чтобы нравиться всем.

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 09:57

QUOTE (Uzaren @ 06-07-2010, 10:55): Скачал несколько дней назад, в лучших традиция Алисы, оч понравилось , просматриваетса, как бы продолжение Пульс Хранителя Дверей Лабиринта. Ну, а тем, кто начинает "копаться в грязном белье", сам Кинчев ещё лет 12 тому назад, спел такие строчки: А если тебе не по сердцу мой путь, Выбери свой или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть, Я не червонец, чтобы нравиться всем. Отмазался типа

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 10:04

С моей точки зрения у Киничева,после Энергии больше не было ни чего Более того считаю.что он одна из самых деструктивных личностей на российской рок - сцене

Posted by: spiderc@t on 06-07-2010, 10:16

у меня самый любимый его альбом - Джаз... не в духе "старой" Алисы, но очень красивый... p.s. имхо, это всё "вкусовщина"...

Posted by: Shmelev on 06-07-2010, 10:33

"Я не червонец, чтобы нравиться всем" - это Высоцкий Хорошо отношусь к Кинчеву и сомневаюсь, что он действительно говорил такое о власти и ВВП. Скорее всего - это происки представителей второй древнейшей профессии. В 80х посещал все концерты Алисы в Москве, а потом увидел несколько клипов Billy Idol и понял откуда содран имидж и частично музыка Кинчева. С тех пор как отрезало. Слушаю Алису только по радио.

Posted by: Uzaren on 06-07-2010, 10:49

QUOTE (Shmelev @ 06-07-2010, 10:33): "Я не червонец, чтобы нравиться всем" - это Высоцкий Если не ошибаюсь, это ещё Раневская говорила

Posted by: mitay on 06-07-2010, 11:28

Не читайте советских газет! Удивительную закономерность я заметил. В основном пишут отзывы те, кому исполнитель не нравится. Но зато они все знают и во всем разбираются. Ну, не нравиться не слушайте, не качайте. Нет, самим не нравится, так они еще горазды яду добавить. Если мне не нравиться исполнитель, я просто прохожу мимо и не кричу о том, какой он плохой. Может он нравится другим слушателям и надо уважать их вкусы. И не надо так ностальгировать по старым альбомам второй Энергии или второго Шестого лесничего не будет! Каждый альбом отражает свое время.

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 12:15

QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 12:28): Не читайте советских газет! Удивительную закономерность я заметил. В основном пишут отзывы те, кому исполнитель не нравится. Но зато они все знают и во всем разбираются. Ну, не нравиться не слушайте, не качайте. Нет, самим не нравится, так они еще горазды яду добавить. Если мне не нравиться исполнитель, я просто прохожу мимо и не кричу о том, какой он плохой. Может он нравится другим слушателям и надо уважать их вкусы. И не надо так ностальгировать по старым альбомам второй Энергии или второго Шестого лесничего не будет! Каждый альбом отражает свое время. Дружище,разве кто тут говорит про прав или не прав,просто Киничев,умер до того что бы родиться В 80-е он был идолом из -за Энергии,а потом....

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 12:19

и пусть я кажусь не популярным,даже Блокада и Шестой лесничий уже не то......

Posted by: ArCanon on 06-07-2010, 12:35

Ну почему никто про свой возраст не пишет? Что вот тогда-я был молодым, озорным и энергия била через край, менее привередлив был и т.д. А вот теперь я старый ....... Сижу и рассуждаю-а вот в наше время...

Posted by: mitay on 06-07-2010, 12:48

QUOTE (taurus66 @ 06-07-2010, 12:15): QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 12:28): Не читайте советских газет! Удивительную закономерность я заметил. В основном пишут отзывы те, кому исполнитель не нравится. Но зато они все знают и во всем разбираются. Ну, не нравиться не слушайте, не качайте. Нет, самим не нравится, так они еще горазды яду добавить. Если мне не нравиться исполнитель, я просто прохожу мимо и не кричу о том, какой он плохой. Может он нравится другим слушателям и надо уважать их вкусы. И не надо так ностальгировать по старым альбомам второй Энергии или второго Шестого лесничего не будет! Каждый альбом отражает свое время. Дружище,разве кто тут говорит про прав или не прав,просто Киничев,умер до того что бы родиться В 80-е он был идолом из -за Энергии,а потом.... Я про правоту слова не сказал. Только об элементарном уважении. У меня уже скоро рефлекс начнется на негативные высказывания в моих релизах, что не будет способствовать их появлению. Давайте уж тогда список "умерших" составим: 1. Гребенщиков 2. Барыкин 3. Чиграков 4. Маргулис 5. Кинчев 6. ... Просьба продолжать список живых трупов

Posted by: ns38 on 06-07-2010, 13:12

QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 12:28): Не читайте советских газет! Удивительную закономерность я заметил. В основном пишут отзывы те, кому исполнитель не нравится. Но зато они все знают и во всем разбираются. Ну, не нравиться не слушайте, не качайте. Нет, самим не нравится, так они еще горазды яду добавить. Если мне не нравиться исполнитель, я просто прохожу мимо и не кричу о том, какой он плохой. Может он нравится другим слушателям и надо уважать их вкусы. И не надо так ностальгировать по старым альбомам второй Энергии или второго Шестого лесничего не будет! Каждый альбом отражает свое время. +1000500 Всему свое время. Мне нравится его творчество. Оно по-прежнему несет мне положительную энергетику. Не нравится - не слушайте. Я вот тоже классику не люблю. Но я ж не захожу и не кричу что это уныло и меня в сон клонит. Достало.

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 13:12

QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 13:48): QUOTE (taurus66 @ 06-07-2010, 12:15): QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 12:28): Не читайте советских газет! Удивительную закономерность я заметил. В основном пишут отзывы те, кому исполнитель не нравится. Но зато они все знают и во всем разбираются. Ну, не нравиться не слушайте, не качайте. Нет, самим не нравится, так они еще горазды яду добавить. Если мне не нравиться исполнитель, я просто прохожу мимо и не кричу о том, какой он плохой. Может он нравится другим слушателям и надо уважать их вкусы. И не надо так ностальгировать по старым альбомам второй Энергии или второго Шестого лесничего не будет! Каждый альбом отражает свое время. Дружище,разве кто тут говорит про прав или не прав,просто Киничев,умер до того что бы родиться В 80-е он был идолом из -за Энергии,а потом.... Я про правоту слова не сказал. Только об элементарном уважении. У меня уже скоро рефлекс начнется на негативные высказывания в моих релизах, что не будет способствовать их появлению. Давайте уж тогда список "умерших" составим: 1. Гребенщиков 2. Барыкин 3. Чиграков 4. Маргулис 5. Кинчев 6. ... Просьба продолжать список живых трупов При чем тут ты......тебе огромное спасибо....,я в шоке

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 13:16

Я обожал Алису ,именно Энергию,а все что дальше не пошло,так,что мое мнение должно на тебя влиять?

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 13:18

У каждого свой список русского рока есть Киничева я бы из него убрал...... Личное мнение......

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 13:22

А самый великий наверно Чиграков

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 13:23

А при чем к року Барыкин....

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 13:24

Короче у каждого свое суждение

Posted by: ArCanon on 06-07-2010, 13:36

А одним сообщением никак?

Posted by: Kleinervogel on 06-07-2010, 13:56

mitay нет, нет, нет. У меня в общем-то не негативный комментарий. Я просто изложил факты. Поиграл словами. Ссылка на интервью в газете там есть (для сомневающихся). И он вроде в суд не подавал. И не дезавуировал высказываний. Да и они ведь неудивительны. Ну или, хорошо, негативный... Ну просто личность уж больно ка... колоритная. Особенно последние лет 10-12. Мне кажется скучнее когда ни одного коммента в релизе. Когда никакого обсуждения. Или елей. Елей тоже же есть. Но когда только он... Как там у Лермонтова... QUOTE: "Довольно людей кормили сластями; у них от этого испортился желудок: нужны горькие лекарства, едкие истины. Но не думайте, однако, после этого, чтоб автор этой книги имел когда-нибудь гордую мечту сделаться исправителем людских пороков. Боже его избави от такого невежества!" Я не вас обидеть. Релиз, великолепен, и очень многим нужен. А за личность (исполнителя) релизер то ответсвенности не несет. Как верно и обратное. )) ------------------------------------------------------------------- Гордый DFB?.. Ich finde Mauser (k-96), und AHNLICHE vollendete Maschine, ganz enfach ziemlich 'curieux' (interessant)... Ха-ха, а если проще, то слежу за ними с чемпионата Европы 96. Чем-то понравилась игра. Да, голландцы тоже неплохие.

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 14:02

Но немцы их отимеют К сожалению.......

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 14:22

QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 10:28): Удивительную закономерность я заметил. В основном пишут отзывы те, кому исполнитель не нравится. Но зато они все знают и во всем разбираются. Ну, не нравиться не слушайте, не качайте. Нет, самим не нравится, так они еще горазды яду добавить. Если мне не нравиться исполнитель, я просто прохожу мимо и не кричу о том, какой он плохой. Может он нравится другим слушателям и надо уважать их вкусы. mitay, неужели обидел? Я ведь просто сказал, что он меня не удивляет. А музыку и песни делает качественные. Плохая тенденция заходить и хаять и ядом обливать - буду исправляться. И заходить только с положительными эмоциями. Kleinervogel, у тебя написано на Аватаре Deutsche Fussballbund - DFB, вот и решил...

Posted by: drobovik on 06-07-2010, 14:26

Эх, жаль Аркадий модератором не в этом разделе, ён бы сразу с плюсомёта заводскую смазку снял

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 14:32

QUOTE (drobovik @ 06-07-2010, 13:26): Эх, жаль Аркадий модератором не в этом разделе, ён бы сразу с плюсомёта заводскую смазку снял Придётся самого себя любимого забанить...

Posted by: Kleinervogel on 06-07-2010, 14:35

Гордый Совершенно не удовлетворяет при этом то что fussball (орфография). А ту нормальную, сдвоенную, даже и в форуме т.е. здесь, как бы и не написать. Понял, что Мне еще не хватает готических буквиц в нике. Было бы совсем -------------------------------------------------------- addon ага, (след. пост), значит написать можно! Но нужно copy\paste ß или нем. клавиатура)

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 14:38

QUOTE (Kleinervogel @ 06-07-2010, 13:35): Гордый Совершенно не удовлетворяет при этом то что fussball (орфография). А ту нормальную, сдвоенную, даже и в форуме т.е. здесь, как бы и не написать. Раньше был Fußball, по новой орфографии правильно теперь - Fussball!

Posted by: ns38 on 06-07-2010, 14:42

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 15:38): QUOTE (Kleinervogel @ 06-07-2010, 13:35): Гордый Совершенно не удовлетворяет при этом то что fussball (орфография). А ту нормальную, сдвоенную, даже и в форуме т.е. здесь, как бы и не написать. Раньше был Fußball, по новой орфографии правильно теперь - Fussball! Это ближе к тому чем они занимаются на самом деле

Posted by: ArCanon on 06-07-2010, 14:46

QUOTE (drobovik @ 06-07-2010, 15:26): Эх, жаль Аркадий модератором не в этом разделе, ён бы сразу с плюсомёта заводскую смазку снял А ты откуда знаешь?! Да я уже давно снял, и палЮ, а он не стреляет здесь, зараза!!!

Posted by: mitay on 06-07-2010, 16:10

Да если сингл вызвал такую бурю эмоций вызвал, не представляю, какую реакцию вызовет сам альбом А вы говорите Кинчев "умер"

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 16:19

QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 15:10): Да если сингл вызвал такую бурю эмоций вызвал, не представляю, какую реакцию вызовет сам альбом А вы говорите Кинчев "умер" Если ещё учесть, что я и сингл не слушал...

Posted by: adjonja on 06-07-2010, 16:35

QUOTE (mitay): Да если сингл вызвал такую бурю эмоций вызвал, не представляю, какую реакцию вызовет сам альбом А вы говорите Кинчев "умер" а когда альбом ожидается? QUOTE (Гордый): Если ещё учесть, что я и сингл не слушал... и если учесть что я еще даже не скачал...

Posted by: mitay on 06-07-2010, 16:36

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 16:19): QUOTE (mitay @ 06-07-2010, 15:10): Да если сингл вызвал такую бурю эмоций вызвал, не представляю, какую реакцию вызовет сам альбом А вы говорите Кинчев "умер" Если ещё учесть, что я и сингл не слушал... Негодяй Срочно скачивай!

Posted by: mitay on 06-07-2010, 16:36

QUOTE (adjonja @ 06-07-2010, 16:35): QUOTE (mitay): Да если сингл вызвал такую бурю эмоций вызвал, не представляю, какую реакцию вызовет сам альбом А вы говорите Кинчев "умер" а когда альбом ожидается? Обещают осенью

Posted by: adjonja on 06-07-2010, 16:38

QUOTE (mitay): Негодяй Срочно скачивай! клево, пока я редактировал, ты уже Гордому а заодно и для меня ответил

Posted by: mitay on 06-07-2010, 16:46

QUOTE (adjonja @ 06-07-2010, 16:38): QUOTE (mitay): Негодяй Срочно скачивай! клево, пока я редактировал, ты уже Гордому а заодно и для меня ответил Да, я сегодня быстр!

Posted by: Vlady304 on 06-07-2010, 17:13

mitay, неужели мое личное отношение к исполнителю (а не к его творчеству) может как-то повлиять на количество твоих релизов?

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 17:15

Если уж, Vlady304, отвлёкся от футбольной медитации и посетил топик Алисы - надо наверно качать...

Posted by: adjonja on 06-07-2010, 17:18

QUOTE (Гордый): Если уж, Vlady304, отвлёкся от футбольной медитации и посетил топик Алисы - надо наверно качать... ты еще сомневаешься??

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 17:20

QUOTE (adjonja @ 06-07-2010, 16:18): QUOTE (Гордый): Если уж, Vlady304, отвлёкся от футбольной медитации и посетил топик Алисы - надо наверно качать... ты еще сомневаешься?? Я могу подождать альбома и послушать всё сразу...

Posted by: mitay on 06-07-2010, 17:24

QUOTE (Vlady304 @ 06-07-2010, 17:13): mitay, неужели мое личное отношение к исполнителю (а не к его творчеству) может как-то повлиять на количество твоих релизов? Просто когда в обсуждении моего релиза разводят такую негативную ботву, то удовольствия это, честно говоря, не доставляет. Мало кому нравиться, а я получается здесь, как дурак выкладываю И это происходит регулярно, что уже приходится исполнителя чуть ли не защищать Вон уже и список живых трупов завел Отсюда и нет желания продолжать. Ну мне тоже что-то не нравиться, но я же не очерняю исполнителя в соответствующем топике.

Posted by: mts on 06-07-2010, 17:40

Надо заводить два топика - один для релиза, другой для очернения.

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 17:43

QUOTE (mts @ 06-07-2010, 16:40): Надо заводить два топика - один для релиза, другой для очернения. Ну для фанатов можно ещё один - позитивно-хвалебный!

Posted by: Vlady304 on 06-07-2010, 17:46

Многим, в отличие от меня, совершенно не важны личные качества исполнителя. Ведь большинству (не здесь) ничего не мешает слушать Киркорова. Кинчев в свое время был для меня одним из самых любимых. Еще один пример - Макаревича перестал слушать после того, как в угоду Горбачеву поменял слова в "Вагонных спорах".

Posted by: Vlady304 on 06-07-2010, 17:47

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 10:37): Вся негативная ботва там -----> Topic Link: Алиса (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=99575 Здесь попрошу только позитив! Гордый, пока по работе отвлекался, топик уже порезали

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 17:51

QUOTE (Vlady304 @ 06-07-2010, 16:46): Многим, в отличие от меня, совершенно не важны личные качества исполнителя. Ведь большинству (не здесь) ничего не мешает слушать Киркорова. Кинчев в свое время был для меня одним из самых любимых. Еще один пример - Макаревича перестал слушать после того, как в угоду Горбачеву поменял слова в "Вагонных спорах". Так как это больше негатив, чем позитив - убрал от греха подальше.

Posted by: Vlady304 on 06-07-2010, 17:52

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 10:51): QUOTE (Vlady304 @ 06-07-2010, 16:46): Многим, в отличие от меня, совершенно не важны личные качества исполнителя. Ведь большинству (не здесь) ничего не мешает слушать Киркорова. Кинчев в свое время был для меня одним из самых любимых. Еще один пример - Макаревича перестал слушать после того, как в угоду Горбачеву поменял слова в "Вагонных спорах". Так как это больше негатив, чем позитив - убрал от греха подальше. Киркоров - это негатив, однозначно

Posted by: mitay on 06-07-2010, 17:56

QUOTE (Vlady304 @ 06-07-2010, 17:46): Еще один пример - Макаревича перестал слушать после того, как в угоду Горбачеву поменял слова в "Вагонных спорах". Во! А я и не знал Посвятите, расскажите что на что поменял, пожалуйста

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 17:57

QUOTE (Vlady304 @ 06-07-2010, 16:52): QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 10:51): QUOTE (Vlady304 @ 06-07-2010, 16:46): Многим, в отличие от меня, совершенно не важны личные качества исполнителя. Ведь большинству (не здесь) ничего не мешает слушать Киркорова. Кинчев в свое время был для меня одним из самых любимых. Еще один пример - Макаревича перестал слушать после того, как в угоду Горбачеву поменял слова в "Вагонных спорах". Так как это больше негатив, чем позитив - убрал от греха подальше. Киркоров - это негатив, однозначно Vlady304, ты не путай! Здесь негатив - это Алиса. А Киркоров здесь - это позитив!

Posted by: adjonja on 06-07-2010, 18:02

QUOTE (mitay): Посвятите, расскажите что на что поменял, пожалуйста +1

Posted by: Vlady304 on 06-07-2010, 18:23

В оригинале было "Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить, Но поезд идет, бутыль опустела, И тянет поговорить". Потом настал полу-сухой закон Горбачева и Макаревич прогнулся: "Вагонные споры последнее дело, и каши из них не сварить, Но поезд идет, в окошке стемнело, И тянет поговорить"

Posted by: adjonja on 06-07-2010, 18:58

QUOTE (Vlady304): "Вагонные споры последнее дело, и каши из них не сварить, Но поезд идет, в окошке стемнело, И тянет поговорить"

Posted by: mts on 06-07-2010, 18:59

Так и запишем: Макаревича расстрелять!

Posted by: ArCanon on 06-07-2010, 19:20

О, а кого ж тогда слушать-то? Которые бесталанные, но не прогибаются? Это уже не меломания. В крайности бросаться-тоже не дело

Posted by: Гордый on 06-07-2010, 19:29

QUOTE (ArCanon @ 06-07-2010, 18:20): О, а кого ж тогда слушать-то? Которые бесталанные, но не прогибаются? Классику. Там мало политики...

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 19:40

Машина не один раз меняла слова в песнях,соглашались и на Ротару как солистку.....,а что делать,как то надо было пробиваться,и тем не менее они великие

Posted by: shatterhand on 06-07-2010, 19:52

QUOTE (Гордый @ 06-07-2010, 20:29): QUOTE (ArCanon @ 06-07-2010, 18:20): О, а кого ж тогда слушать-то? Которые бесталанные, но не прогибаются? Классику. Там мало политики... Гордый +А-а-а-ди-и-ин!

Posted by: Dudtsyn on 06-07-2010, 19:57

Об чем разговор? Революционные тексты?

Posted by: adjonja on 06-07-2010, 19:59

про то что Машина изменила/изменяла свои тексты link (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=971843

Posted by: ArCanon on 06-07-2010, 19:59

Вау, кого мы видим! Перебежчик

Posted by: Dudtsyn on 06-07-2010, 20:01

Вот вот! Уже время пользования компьютером на исходе и писать я уже устал всякую фигню, а они ...

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 20:03

QUOTE (Dudtsyn @ 06-07-2010, 21:01): Вот вот! Уже время пользования компьютером на исходе и писать я уже устал всякую фигню, а они ... Дружище - ты уже на юге

Posted by: ArCanon on 06-07-2010, 20:05

Да не, он у меня застрял. Говорил на денёк...

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 20:05

QUOTE (Dudtsyn @ 06-07-2010, 20:57): Об чем разговор? Революционные тексты? Да я еще и пропустил твое появление

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 20:06

QUOTE (ArCanon @ 06-07-2010, 21:05): Да не, он у меня застрял. Говорил на денёк... Вы вместе....завидую,чай пьёте

Posted by: ArCanon on 06-07-2010, 20:06

Пошутил я!!!

Posted by: taurus66 on 06-07-2010, 20:08

Ну ты ....я же по Сереге так скучаю......

Posted by: Dudtsyn on 06-07-2010, 22:25

taurus66, а не скучай, а хотя сам скучаю по НетЛабу. Но ... пока не будет своего интернета, придется скучать

Posted by: Kleinervogel on 06-07-2010, 23:38

Ну вот! Зачем топик перенесли? (Ну да политес, понимаю...) Но ведь самое главное - общение. А не релизы. Это FORUM в конце концов! Так зачем же телегу наперед лошади ставить! Где логика? Негатив это когда в топике релиза нет НИЧЕГО. Нуль. Nihil. А когда что-то есть (комменты) это УЖЕ позитив. мол "и спасибо вам большое, что пишете!" - Пожалуйста. А ведь если пишут, значит релиз вызвал оживление. Значит ДАЛ тему. Я еще понимаю, когда человек САМ музыку написал\записал\издал (ну или там мужнино\женино творчество) и выкладывает. То это да. Критика в этом случае МОЖЕТ быть чувствительной. А тут-то, что? Не плевать ли? (мне - плевать) Мне было бы обидно еще еслиб русскую классическую культуру ругали или другую, европейскую классическую например. (Да и глупо это. Вы еще в небо плюньте!) А масскульт - это, по определению - пусто место. Так, развлекалово. Суррогат. Ну бывает разве что любопытно, из разряда: "что эти черви там еще шевелятся?" "Что эти шавочки там еще потявкивают?" "что эти мушки все так же жу- жу- жужжат?" "Ну и ладненько, ну и замечательно, что потявкивают и жужжат!" Т.е. интерес ученого-биолога. Порочность не в "ругани", а в умолчаниях, и этих "политесах". (А по сути в цензуре!) Там на топик теперь жалко и смешно смотреть: Ни одной мыслишки! А это, я уверяю, верный путь к скуке и унынию, когда ни одной. Или вспомним Вольтера: "Мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать их". Было бы отличным credo для форума. Такие вот мои Вам задорные филипики. (не киркоровы))

Posted by: grif on 07-07-2010, 00:00

mitay , да ты не расстраивайся, негатива вообще всегда больше,чем позитива. позитивные отзывы писать лень,чаще всего,а негатив народу надо куда-то вынести,вот и выносят... с другой стороны,если релиз собрал такое количество эмоций- значит релизил явно не зря. там ,где зря,вообще никто ничего не скажет.

Posted by: taurus66 on 07-07-2010, 00:07

''Мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать их '' Блестяще конечно,века проходят ,а не теряет актуальности,особенно в наш демократичный век Ну значит пусть себе поет...соловей

Posted by: Kleinervogel on 07-07-2010, 00:12

QUOTE (Shmelev @ 06-07-2010, 10:33): "Я не червонец, чтобы нравиться всем" - это Высоцкий Хорошо отношусь к Кинчеву и сомневаюсь, что он действительно говорил такое о власти и ВВП. Скорее всего - это происки представителей второй древнейшей профессии. В 80х посещал все концерты Алисы в Москве, а потом увидел несколько клипов Billy Idol и понял откуда содран имидж и частично музыка Кинчева. С тех пор как отрезало. Слушаю Алису только по радио. Какое верное наблюдение! Кинчев кстати и сам в интервью о нем (Idol'e) говорил в кон 80-х. О своем интересе к его творчеству. Мол "нравится подача". Да + еще музыка. Действительно смесь панка\новой волны. А вообще у меня идея о том что ВСЕ ИМЕЕТ СВОЙ СРОК ГОДНОСТИ. Вы же обращаете внимание на эти цыферки на продуктах? А в масскульте почему бы нет? Тот же ПРОДУКТ! И ведь людишки в нем не какого пошиба что бы выдавать что либо "ценное" больше 10 лет. 1) И главный фактор "порчи" здесь в том, что сильнейшим искушением для них (что на западе, что здесь) становится матерьяльное. Когда оно у них (наконец!) появляется - мозги\талант\способности у большинства тут-же закисают! 2) Другое искушение - забвение. Творческая жизнь вне культа\поклонения толпы. Ибо привыкли потакить ее вкусам. А когда ЗАПРОСА нет не знают куда им дальше итти. Штука в том, что они и сами из толпы. Они ее часть. Неотделимы. В этом их и сила. Но в этом же и ограничение. И СРОК ГОДНОСТИ.

Posted by: Kleinervogel on 07-07-2010, 00:15

Позитивные отзывы? С радостью! Дайте лишь повод. А это лишь дрянные картонные мишени. Но бывает забавно. Или считайте, что "военка" и "летние стрельбы". И опять же повторюсь: негатив ДЛЯ ФОРУМА - это когда не пишут, или лицемерят (лестные отзывы, даже если и "не то"). Верно так: если уже пишут - это позитив. Короче: долой мелочность и эгоизм!

Posted by: Kleinervogel on 07-07-2010, 00:29

Жестокий пример для моей идеи - ...Led Zeppelin. Вот да, великие, и любимые. В общем даже Боги. Но все ведь ужасным образом ...все сходится! (русрок - вообще в топку, жалкое подобие не пойми к тому же чего!) Высоцкий, Башлачев, отчасти БГ - исключения. Первые два Поэты, вот так с большой. Последнего выручает его временами та же бардовость\акустика. + И то, что он все таки Первый (в РР).

Posted by: Kleinervogel on 07-07-2010, 00:41

QUOTE: Здесь вы можете выплеснуть негатив на Кинчева и его друзей... Порадовало! + 100! Но я уж даже не по поводу Доктора (этот, дохтур, говорят без диплому...). А вообще (любимое слово!). По поводу современной массовой к... А с другой стороны: И дался мне этот масскульт? Все даю себе слово вообще заречься на его существование обращать внимание. Но это сложно. Любопытство. Или, бывает так "по старой памяти". Или и то и другое. (чет я, друзья, сегодня разогнался. видно жара). За сим поспешу откланяться!

Posted by: Гордый on 07-07-2010, 06:59

QUOTE (Kleinervogel @ 06-07-2010, 22:38): Ну вот! Зачем топик перенесли? (Ну да политес, понимаю...) Но ведь самое главное - общение. А не релизы. Это FORUM в конце концов! Так зачем же телегу наперед лошади ставить! Где логика? Негатив это когда в топике релиза нет НИЧЕГО. Нуль. Nihil. Порочность не в "ругани", а в умолчаниях, и этих "политесах". (А по сути в цензуре!) Там на топик теперь жалко и смешно смотреть: Ни одной мыслишки! А это, я уверяю, верный путь к скуке и унынию, когда ни одной. С одной стороны всё верно. Я бы подписался. Но с другой стороны релизёр жалуется на негатив в его топиках. В других везде позитив, а у него сплошной негатив. Естественно становится ему не уютно. А у нас форум уютный. Что делать? Просто всё сносить? Цензура. Вот я и сделал отдельный топик для негатива. Все кто негативно настроен сюда, а позитивные туда. И все довольны. Постараюсь и дальше так делать. Весь негатив из топиков релизёра переправлять во флейм. Глядишь веселее будет смотреть на жизнь.

Posted by: Uzaren on 07-07-2010, 08:36

Эх, сколько грязи вылели на Кинчева за его жизнь, в чём только не обвиняли его и в фашизме, и в прислужничестве властям, и в том, что его песни пропагандируют проваславие. А одна обложка альбома Солнцеворот, чего стоит, какой-то умник разглядел в ней свастику и пошло опять всё по новой - Кинчев - Фашист! Вот говорят, русского рока больше не существует, а что такое вообще само понятие русский рок? Что обозначают эти два слова, кто-то может обьяснить? У каждого поколения есть музыка на которой они выросли, для кого-то это Битлз, для кого-то Доорз, а для кого-то русская музыка, начала-середины 80. Кому-то это нравитса, кому-то нет, но я никогда не мог понять людей, которые начинают копать под человека, высказывая своё "фе". Ну да имидж содран с Билли Идол, но как верно было засеченно уже, К.К и не скрывал этого никогда, да, ещё по подобию того же Идола был создан Duke Nukem и что с этого. Срок годности, говорите, есть вещи, которые со временем становятса только лучше, вот возьмите коньяк например, чем дольше он стоит, тем он лучше и ни кого срока годности у него не существует. И до сих пор любой концерт Алисы собирает полные залы, значит кому-то это надо?!

Posted by: mitay on 07-07-2010, 09:45

QUOTE (Uzaren @ 07-07-2010, 08:36): Эх, сколько грязи вылели на Кинчева за его жизнь, в чём только не обвиняли его и в фашизме, и в прислужничестве властям, и в том, что его песни пропагандируют проваславие. А одна обложка альбома Солнцеворот, чего стоит, какой-то умник разглядел в ней свастику и пошло опять всё по новой - Кинчев - Фашист! Вот говорят, русского рока больше не существует, а что такое вообще само понятие русский рок? Что обозначают эти два слова, кто-то может обьяснить? У каждого поколения есть музыка на которой они выросли, для кого-то это Битлз, для кого-то Доорз, а для кого-то русская музыка, начала-середины 80. Кому-то это нравитса, кому-то нет, но я никогда не мог понять людей, которые начинают копать под человека, высказывая своё "фе". Ну да имидж содран с Билли Идол, но как верно было засеченно уже, К.К и не скрывал этого никогда, да, ещё по подобию того же Идола был создан Duke Nukem и что с этого. Срок годности, говорите, есть вещи, которые со временем становятса только лучше, вот возьмите коньяк например, чем дольше он стоит, тем он лучше и ни кого срока годности у него не существует. И до сих пор любой концерт Алисы собирает полные залы, значит кому-то это надо?! Совершенно верно! Я считаю, что эти оголтелые критики, которые очерняют артистов, имеют определенный комплекс. За этой критикой, получается, они как бы прячутся от окружающего мира. Как правило, сами они в творческом плане ничего не достигли, и просто завидуют артистам - людям творческим и популярным. А критиковать всегда легче, чем творить. Еще хуже, когда это делается в угоду власти. PS. На встрече с творческой интеллигенцией Барак Обама спрашивает: - А Вы кто такой? - Я Паша Маккартни, музыкант.

Posted by: spiderc@t on 07-07-2010, 09:56

QUOTE (mitay @ 07-07-2010, 13:45): PS. На встрече с творческой интеллигенцией Барак Обама спрашивает: - А Вы кто такой? - Я Паша Маккартни, музыкант.

Posted by: drobovik on 07-07-2010, 10:12

QUOTE (mitay): А критиковать всегда легче, чем творить Это точно, ну и старое правило хорошего тона "критикующий должен в любой момент занять место критикуемого и сделать всё не хуже" никто не отменял. Однако, такое критики бооооольшая редкость в любом направлении искусства

Posted by: win32 on 07-07-2010, 10:46

QUOTE (Uzaren @ 07-07-2010, 08:36): Эх, сколько грязи вылели на Кинчева за его жизнь, в чём только не обвиняли его и в фашизме, и в прислужничестве властям, и в том, что его песни пропагандируют проваславие. А одна обложка альбома Солнцеворот, чего стоит, какой-то умник разглядел в ней свастику и пошло опять всё по новой - Кинчев - Фашист! Хочу немного добавить, сразу скажу творчество Кинчева мне фиолетово. Знак свастика никакого отношение не имеет к фашизму, как и альбом Кинчева и сам он! Свастика солярный знак солнца, известен с древних времен, очень почитаемый у славян, особенно правосторонняя, до революции часто вышивалась у наших дедушек и бабушек на полотенцах и прочей одежде и других вещах.;-) В то время Кинчев ударился в язычество, даже сделал татуировку на эту тему, так что альбом Солнцеворот соответствует оформлению и духу того периода Алисы, правда потом взгляды поменялись и Кинчев стал христианином, но это уже другая совсем история. ps Что касаеться негатива или позитива как привыкли сейчас говорить, у каждого человека свое мнение и взгляд на вещи, что само по себе уже интересно и здорово. Мне нравиться читать мини-рецензии Kleinervogel, иной раз возникают интересные диспуты, мне кажеться без него вообще в муз разделах стояло бы тихое уныние и банальный, пустой трёп. Отдельное спасибо mitay, за НАШУ музыку, будь то рок или другие направления, правда не замечал что в его топиках о релизах пишут негатив... Мой друг очень любит творчество Алисы, скачал по магниту сингл! Еще раз спасибо mitay от меня и моего друга.

Posted by: Uzaren on 07-07-2010, 11:27

QUOTE (win32 @ 07-07-2010, 10:46): В то время Кинчев ударился в язычество, даже сделал татуировку на эту тему, так что альбом Солнцеворот соответствует оформлению и духу того периода Алисы, правда потом взгляды поменялись и Кинчев стал христианином, но это уже другая совсем история. Не совсем верно, Кинчев принял Христианство в 1992/3 году, точно не помню, когда первый раз был в Израиле с гастролями, а альбом Солнцеворот был выпущен в 1999-2000 годах

Posted by: Jago on 07-07-2010, 12:44

QUOTE (win32 @ 07-07-2010, 10:46): Знак свастика никакого отношение не имеет к фашизму, как и альбом Кинчева и сам он! Свастика солярный знак солнца, известен с древних времен, очень почитаемый у славян, особенно правосторонняя, до революции часто вышивалась у наших дедушек и бабушек на полотенцах и прочей одежде и других вещах.;-) Это правда, вот только все по разному ее воспринимают. У нас в Клайпеде, несколько чудаков в кокой-то праздник вышли на улицу с плакатами, на которых были фотографии какой то археологической фигни, на которой отчетливо были видны свастики. Их задержали и передаали дело в суд. Суд их оправдал - мол это символика старинных племен Балтов а не фашистов. Ну а тогда поднялся такой вой, что не дай Боже. Цертр Визенталя, американские конгрессмены, российские депутаты думы, местные борцы с ветряными мельницами, и кто еще только не высказался на эту тему. Так что не важно имеет свастика отношение к фашизму или к языческим фиговинам, всегда надо подумать о последствиях. Хотя мне в этом видно очень большое лицемерие. Так можно много символики запретить.

Posted by: Kleinervogel on 07-07-2010, 13:48

Кинчев ...фашист? Ну это уж дудки. Он никак не фашист. Не имидж, ни музыка об этом ни говорят. Ну хорошо. Пусть фошыст. Ну так это еще комичнее. Ладно бы бы белобрысая бестия с небесно бирюзовыми глазами и гордым "рубленым" профилем, и с фамилией ...болгарского КОММУНИСТА! (нет все равно ерунда получается) И какая разница когда Кинчев принял х-во. Он его профанирует. Он стал глуп как пуп. Последнее соображение свое "проторчал" лет 15 назад. О чем вы? И "религиозность" тут как метадон. Да, в перестройку - то был любопытный соеобразный артист. Да он никогда не был УМЕН (интеллект), но был порой лирически чувствителен и талантлив. А ныне же Старый безвольный упорыш. Кумир пивного скота. Диагноз: НГ ("не годен") QUOTE: "критикующий должен в любой момент занять место критикуемого и сделать всё не хуже" Софизм из разряда "сначала добейся". Вы что в ресторане готовы занять место повара, если подают дерьмо? А, творцы? Нет вы его и ресторан пошлете на ... И "money back"! И будете правы. По уровню реплик (тех кто тут еще про творчество) прекрасно виден уровень творчества. И он, этот культурный уровень, необычайно, скажу вам, высок. За плечами (у них) так и чувствуется вся русская классическая культура. А еще вся западная философия в придачу. Ничего не скажешь - фундамент для творческих свершений достойный. Стоят на плечах атлантов - Тургенева, Толстаго итд... И еще... Я просто довольно точно ставлю диагнозы. Я диагност. А насчет творчества (моего, твоего, нашего, вашего) ЗДЕСЬ вообще разумнее помолчать. Будучи ЗДЕСЬ мы, как меломаны, обсуждаем чужое. PS. А комплексы... - они бывают только разве что провинциальные.

Posted by: Kleinervogel on 07-07-2010, 14:24

Это я к тому, что не комплексы мои вычитывайте ("а кто из вас\нас без греха"?! В смысле: а у кого их нет?) А кое какие соображения, мысли. И приглашаю на дискуссию (не только о данном исполнителе, но о культуре, искусстве в целом, о бытии в конце концов). Что неужели так и ни одной? Извиняюсь, может не идеально стройно изложены, но все же... Кстати насчет аргументирования "комплексами". Типично же ж бабский аргумент. Психологическое наблюдение, когда бабе, ой пардон, женщине что-то не нравится ("умный очень!"), что-то не по ей. Начинается: "да у него комплексы!" "Да у тебя комплексы!" Ерунда. Преводится как: "эх, жаль легко не оседлаешь!" В общем, расценивать можно как такой, пускай и косвенный, комплимент уму там, или мужской логике.

Posted by: Uzaren on 07-07-2010, 14:55

Kleinervogel Мне вот интересно, что ты пытаешся доказать и кому ?

Posted by: spiderc@t on 07-07-2010, 15:08

Uzaren, насколько я понял, Kleinervogel никому нчего не доказывает. Просто он за "общение" на форуме, за дискуссии, а не просто "спасибо", "круто" и т.п. односложные эмоции, прямые, как одна извилина. На то это и форум. К сожалению сейчас везде идёт упрощение речи, эмоций, желаний и т.д. А Kleinervogel хочет "поговорить" по душам, как за одном столом в хорошей компании, с кем можно обсуждать довольно-таки разные темы, хоть и виртуально...

Posted by: ArCanon on 07-07-2010, 15:16

Собеседника достойного, оппонента...

Posted by: grif on 07-07-2010, 16:02

все было бы ничего, я даже не против резкости мнений , но есть некоторое пренебрежение по отношению к собеседнику. положим , мне Кинчев тоже не нравится. но от "мне не нравится Кинчев" и до " Старый безвольный упорыш. Кумир пивного скота." есть довольно длинная дистанция. я бы сказал некоторая ультимативность взглядов ,граничащая с хамством.

Posted by: Stackanovets on 07-07-2010, 16:13

QUOTE (grif @ 07-07-2010, 16:02): все было бы ничего, я даже не против резкости мнений , но есть некоторое пренебрежение по отношению к собеседнику. положим , мне Кинчев тоже не нравится. но от "мне не нравится Кинчев" и до " Старый безвольный упорыш. Кумир пивного скота." есть довольно длинная дистанция. я бы сказал некоторая ультимативность взглядов ,граничащая с хамством. Твой пример это пренебрежение не к собеседнику, а к предмету разговора. Это какраз ничего. А вот когда именно к собеседнику, это плохо и неприятно.

Posted by: ArCanon on 07-07-2010, 16:16

QUOTE (deskoul @ 07-07-2010, 17:13): Твой пример это пренебрежение не к собеседнику, а к предмету разговора. Это какраз ничего. А вот когда именно к собеседнику, это плохо и неприятно. Ну почему же - не к собеседнику. Допустим, кто-то пьёт много пива и ему нравится Кинчев. Получается, что Kleinervogel считает его скотом. Мало того, что считает, ещё и высказывается прилюдно.

Posted by: Stackanovets on 07-07-2010, 16:19

ArCanon, насколько я понял это о Кинчеве а не о собеседнике

Posted by: adjonja on 07-07-2010, 16:35

QUOTE (ArCanon): Допустим, кто-то пьёт много пива и ему нравится Кинчев а если пьет пиво, но не много и к Кинчеву, скажем, прохладно, тоже скот? или полускот?

Posted by: grif on 07-07-2010, 16:36

deskoul , достаточно понятно ,что пивным скотом названы именно поклонники Кинчева. также , как и в топике про Налича его поклонники были названы , если не ошибаюсь быдлом. вряд ли после таких эпитетов можно рассчитывать на какое-либо обсуждение.

Posted by: Stackanovets on 07-07-2010, 16:40

QUOTE (grif @ 07-07-2010, 16:36): deskoul , достаточно понятно ,что пивным скотом названы именно поклонники Кинчева. Вчитался. Так и есть. Но яя надеюсь это не про нас.

Posted by: adjonja on 07-07-2010, 16:45

QUOTE (deskoul): Но яя надеюсь это не про нас. а это зависит от принадлежности к поклонникам

Posted by: Kleinervogel on 07-07-2010, 16:58

Мне близко мнение Толстого о Лермонтове: "Он начал сразу как власть имущий". Так вот. Это руководство к действию. (и не надо мне тут "а ты не Лермонтов", и т.д. зряшные палки в колеса) Так вот. Я высказываю. И имею на то полное право. Почему? Другой вопрос. НО я призываю людей к тому же. Быть оригинальными и думающими. Кто поклоняется - тот apriori скот. А кому - артисту\кумиру или фюрреру\сталину - дело 10-е. (Но похоже я веду борьбу с мельницами). Вам вообще не кажется унизительным, например, подобное соображение: Кинчев (или люб. др.) того-то и сего-то добился, и теперь он неизменно выше всего этого (т.е. нас и наших суждений). Что, я спрашиваю, за плебейство?! Или хорошо вот меня обвинили в комплексах. А на самом деле в зависти (к чужой славе). А если подумать? Вам что тоже хочется вертеться на потребу по сцене как этот старый педераст? А иного не предполагается. При всем, что нажил, подобные ему не могут позволить себе жизнь покойную (рантье, счета\недвижимость за гран. и прочая) Нет. Они впряглись. И их положение не завидно. И в своей зависимости (от той же гогочущей толпы) безконечно унизительно. (Хорошо если еще кремлевский барин к "селигерышам" примкнуть не позовет!) Что касается форумных баталий. (И сложности\невозможности дискуссий). Хорошо. Я верну вам ваше же суждение в лучшем виде: Да в своих высказываниях я самобытен и независим. И это - ха-ха "мой дерзкiй лорнэтъ", так бесит всю эту подённую форумную серость. Как вам ТАКОЙ расклад? Людям же непредвзятым и интересующимся, все эти наблюдения просто любопытны. Они не примеряют (опять же по женски!) все высказанное сразу к себе. И спасибо им за это огромное!

Posted by: ArCanon on 07-07-2010, 17:01

Люди мудрые просто не вступают с тобой в спор/обсуждение. Не участвуют. Или, вступив (во что) сразу уходят.

Posted by: shatterhand on 07-07-2010, 17:05

Друзья, очень прошу не перейти с обсуждения Кинчева на обсуждение Kleinervogel Kleinervogel всегда полемичен и интересен, усиливающие эффекты в его словах призваны получить бОльшую отдачу, которую он никак не получит, увы.... Сам-то по теме ничего сказать не могу - мне как-то К.Кинчев не интересен. Это он, помнится, по слогам слово "экспериментатор" скандировал как "экс-пе-рЕ-мен-та-тор" А больше ничего и не помню из него

Posted by: Uzaren on 07-07-2010, 17:08

Kleinervogel, а тебе не кажетса, что ты уже начинаеш перегибать палку? Или ты хочеш показать, остальным, что ты умнее, мудрее их? Интересно, сказал бы ты в лицо Кинчеву, что он "вертитса на потребу по сцене как этот старый педераст" © ?

Posted by: ArCanon on 07-07-2010, 17:14

QUOTE (shatterhand @ 07-07-2010, 18:05): Сам-то по теме ничего сказать не могу - мне как-то К.Кинчев не интересен. Это он, помнится, по слогам слово "экспериментатор" скандировал как "экс-пе-рЕ-мен-та-тор" А больше ничего и не помню из него Да я тоже не поклонни. Но и не тошнюсь от его творчества. А влез, потому что считаю, что уже и не про него речь, а про нас, сирых и убогих.

Posted by: adjonja on 07-07-2010, 17:40

QUOTE (ArCanon): Да я тоже не поклонни. Но и не тошнюсь от его творчества. А влез, потому что считаю, что уже и не про него речь, а про нас, сирых и убогих. +1 конечно, может Kleinervogel так расшевелить народ хочет

Posted by: win32 on 07-07-2010, 17:50

QUOTE (Uzaren @ 07-07-2010, 11:27): Не совсем верно, Кинчев принял Христианство в 1992/3 году, точно не помню, когда первый раз был в Израиле с гастролями, а альбом Солнцеворот был выпущен в 1999-2000 годах О, оказываеться намного раньше.. значит я ошибался, считая что переломный период пришелся на конец 90х. QUOTE (Jago @ 07-07-2010, 12:44): Это правда, вот только все по разному ее воспринимают. У нас в Клайпеде, несколько чудаков в кокой-то праздник вышли на улицу с плакатами, на которых были фотографии какой то археологической фигни, на которой отчетливо были видны свастики. Их задержали и передаали дело в суд. Суд их оправдал - мол это символика старинных племен Балтов а не фашистов. Ну а тогда поднялся такой вой, что не дай Боже. Цертр Визенталя, американские конгрессмены, российские депутаты думы, местные борцы с ветряными мельницами, и кто еще только не высказался на эту тему. Так что не важно имеет свастика отношение к фашизму или к языческим фиговинам, всегда надо подумать о последствиях. Хотя мне в этом видно очень большое лицемерие. Так можно много символики запретить. Я почему и остановился на этом пункте, что-бы люди не знающие предмет, хоть немного имели представление о свастике. А то что некоторым людям, партиям и организациям, лобби и т.д выгодно трактовать некоторую символику: как зло, во имя своего интереса и продвижение цели, грязных политических и религиозных интриг, это понятно. Ведь дьявол важен в деталях, и те кто знает свою историю, культуру не поведеться на весь этот маразм и шумиху которую поднимают эти товарищи.

Posted by: Vlady304 on 07-07-2010, 20:40

А при чем тут свастика? На меня свастика действует как красная тряпка на быка. И мне плевать на то, что это какой-то древний символ балтов, индусов или неадертальцев. Обьясните быку, что в красном цвете нет ничего такого, на что нужно так бурно реагировать. Jago, я думаю все же, что те чудаки с плакатами вряд ли хотели мирно и без провокаций напомнить городу о том, что на раскопках нашли какую-то фигню.

Posted by: Vlady304 on 07-07-2010, 20:42

QUOTE (Kleinervogel @ 07-07-2010, 09:58): Кто поклоняется - тот apriori скот. Велика ли разница между поклонением, преклонением и почитанием?

Posted by: mts on 07-07-2010, 21:16

А любить творчество Пушкина А.С., к примеру, или Толстого Л.Н., это поклонение? Или их можно, а Кинчева нельзя? Или надо разделять творчество и человека, типа пишет хорошо, но такая скотина!

Posted by: upan on 07-07-2010, 21:22

QUOTE (Vlady304 @ 07-07-2010, 20:40): Обьясните быку, что в красном цвете нет ничего такого, на что нужно так бурно реагировать. чисто для справки: бык дальтоник, ему что красная, что зелёная тряпка всё едино, его раздражает дёргаящаяся тряпка. исходя из аналогий со свастикой, пятиконечная звезда должна вызывать примерно такие же ассоциации?

Posted by: mts on 07-07-2010, 21:34

QUOTE (upan @ 07-07-2010, 14:22): QUOTE (Vlady304 @ 07-07-2010, 20:40): Обьясните быку, что в красном цвете нет ничего такого, на что нужно так бурно реагировать. чисто для справки: бык дальтоник, ему что красная, что зелёная тряпка всё едино, его раздражает дёргаящаяся тряпка. исходя из аналогий со свастикой, пятиконечная звезда должна вызывать примерно такие же ассоциации? Ну, у кого-то и вызывает. Это аналогия что-то должна была доказать или показать?

Posted by: tomalexxx on 07-07-2010, 22:15

QUOTE (Гордый @ 05-07-2010, 18:18): Правильно. Тогда что не альбом, то просто снос головы: Энергия (1985) Поколение Икс (1986) БлокАда (1987) Шестой лесничий (1989) На этом удивления закончились. я бы всё же добавил Шабаш. он не концертный. от концерта там только ритм секция. голос, клавиши - всё записано заново. гитары так же записаны, гитар там наложение чуть не до 6 штук одновременно и не дописано а записано заново. голос Кинчева с концерта там только на одной песне - про рокэнрол. шум зала между песнями - с того же концерта. но вставлены. это серьёзная студийная работа, просто ударные то надо было где то писать а на концертах Алисы такой драйв. вот в "Для тех ..." - драйва нет. хотя писалось там же на той студии. для меня Шабаше и кончается Алиса. это настолько любимый и потрясающий альбом что описать просто не могу. музыканты Алисы так же ставят Шабаш выше других.

Posted by: grif on 08-07-2010, 00:00

мне думается ,что слово поклонник в отношении искусства уже давно изменило значение , и на самом деле вовсе не означает ,что человек творит себе кумира.если я,например ,говорю ,что я поклонник творчества Шагала ,или Моцарта,это вовсе не означает,то я на них молюсь,считаю их непрегрешимыми,или считаю любое произведение вышедшее из под их пера абсолютным шедевром. мне просто нравится их творчество.если перенести подобную привязанность на нынешних музыкантов,то если мне нравится в целом творчество Макаревича, или БГ ,или какого нибудь Максима Леонидова - то что плохого ,что я назову себя их поклонником ? я же не говорю ,что на них надо молится ,что все их поступки в жизни достойны подражания ,а песни выходящие из под их пера - шедевры. но ,разумеется, если сейчас придёт какой-нибудь перец и скажет ,что Макар -говно,а все фанаты "Машины Времени" тупые безмозглые скоты - мне это будет неприятно. хотя я фанатом себя уж никак не считаю. но,вернёмся к теме. Алису слушают скорее всего из ностальгических побуждений,возможно для части людей их песни попадают под настроение,или соответствуют каким-то внутренним ощущениям. у меня нет- чаще всего не идёт. вообще из рока мало что идёт ,в музыкальном плане ,я всё больше смещаюсь к классике и джазу,старею,наверное. с русским роком для меня ситуация вообще тяжёлая - ясно,что с точки зрения музыки- там вообще-то не о чем говорить. остаётся ностальгия,и тексты песен которые иногда попадают на какую-то душевную субстанцию ,которая их принимает,благодаря чему они и слушаются. и я не вижу в этом ничего зазорного . QUOTE: На меня свастика действует как красная тряпка на быка. +1 ,кстати. после второй мировой войны свастика приобрела особое значение,и каким бы она не была символом до этого , её употребление особенно в пространстве имевшем прямой контакт с нацистской свастикой- в лучшем случае провокация,в худшем неонацизм. даже,если ,это как в случае с Кинчивым и Алисой "перевёрнутая свастика","летящий крест" и т.д. путь он эти сказки своей бабушке рассказывает.

Posted by: Jago on 08-07-2010, 00:05

QUOTE (upan @ 07-07-2010, 21:22): исходя из аналогий со свастикой, пятиконечная звезда должна вызывать примерно такие же ассоциации? Если честно, лично для меня между свастикой и красной звездой знак равенства. Так уж сложилось, что от людей с красными звездами пострадало больше моих родственников чем от людей со свастикой. Да и общее количество жертв обоих режимов наверное похоже. Vlady304 они не фашисты. И даже думаю не провокаторы. Скорее их можно назвать наивными или глупыми. Не стоит такие акции устраивать. Если так хочется эту символику показать и рассказать что она означает есть другие способы.

Posted by: upan on 08-07-2010, 08:10

мда уж, и не поспоришь, тяжело наверно в жизни когда кругом всё вызывает негатив.

Posted by: Jago on 08-07-2010, 12:12

Это почему?

Posted by: Vlady304 on 08-07-2010, 19:36

QUOTE (upan @ 08-07-2010, 01:10): мда уж, и не поспоришь, тяжело наверно в жизни когда кругом всё вызывает негатив. Далеко не все. Прямо скажем очень мало что. Фашизм, антисемитизм, детская порнография... Вот, наверное, и весь список А у тебя типа демонтрация со свастиками вызывает приступ позитива?

Posted by: upan on 08-07-2010, 21:35

просто я не такой тупой как бык, чтоб при виде чего то похожего на раздражитель, изрыгать из себя негатив. если кому то кажеться что свастика это только нацизм(и он, видимо в силу своего скудоумия, не может различать символы), а пятиконечная звезда ассоциируеться с коммунизмом, то я бы рекомендовал ему почитать какую нибудь книгу о символах, и их значениях в разных культурах. когда вышел солнцеворот, я не стал кричать на всех углах что Костя впал в нацизм, а Узарень мне чётко разьяснил что этот конкретный символ означает.

Posted by: Vlady304 on 08-07-2010, 21:54

QUOTE (upan @ 08-07-2010, 14:35): просто я не такой тупой как бык, чтоб при виде чего то похожего на раздражитель, изрыгать из себя негатив. если кому то кажеться что свастика это только нацизм(и он, видимо в силу своего скудоумия, не может различать символы), а пятиконечная звезда ассоциируеться с коммунизмом, то я бы рекомендовал ему почитать какую нибудь книгу о символах, и их значениях в разных культурах. когда вышел солнцеворот, я не стал кричать на всех углах что Костя впал в нацизм, а Узарень мне чётко разьяснил что этот конкретный символ означает. Я может и тупой как бык, и по скудоумию своему не отличаю свастику 3-го рейха от свастики Древнего Рима, Древней Индии, Ирана или дореволюционной России, но для меня лично вот этот значек означает нечто большее, чем "пожелание удачи" или символ благоденствия. И когда по твоему городу начнут ходить демонстрации с такими знаменами, ты в панику не впадай, а просто заново перечитай QUOTE: какую нибудь книгу о символах, и их значениях в разных культурах.

Posted by: upan on 08-07-2010, 22:17

почувствуй разницу

Posted by: mts on 08-07-2010, 22:20

Дело ж не в свастике, а в том какие идеи хотят воплотить в жизнь те, кто с этой свастикой ходит. И если мне кто-то скажет, что демонстранты в Прибалтике (или ещё где), несущие изображения свастики бережно заботятся о древних символах своей или чужой культуры, то я этому не поверю. Честно. И вообще, разве свастика единственный древний символ? Но почему-то ходят именно с ней. Давай говорить правду и не п***еть - это обыкновенные фашисты, как бы они этот знак не называли и в какую бы сторону они не загибали его углы.

Posted by: upan on 08-07-2010, 22:29

предлагаю обьявить США, и ещё с десяток другой стран, использующих пятиконечную звезду в своём флаге, в коммунизме, обвинить их во всех преступлениях коммунистического режима и начать ненавидеть за это.

Posted by: mts on 08-07-2010, 22:34

QUOTE (upan @ 08-07-2010, 15:29): предлагаю обьявить США, и ещё с десяток другой стран, использующих пятиконечную звезду в своём флаге, в коммунизме, обвинить их во всех преступлениях коммунистического режима и начать ненавидеть за это. Ну, объяви и начни ненавидеть. Не ты первый, не ты последний.

Posted by: FiL on 08-07-2010, 23:13

QUOTE (mts @ 08-07-2010, 15:20): И если мне кто-то скажет, что демонстранты в Прибалтике (или ещё где), несущие изображения свастики бережно заботятся о древних символах своей или чужой культуры, то я этому не поверю. Честно. ну за "еще где" я не знаю, но то, что в Прибалтике они плевать хотели на древние символы - это к гадалке ходить не надо.

Posted by: win32 on 08-07-2010, 23:44

Исходя из беседы, одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов. Было бы странным если-бы прибалты вышли с флажками а на ней звезда давида.. Символ свастика один из главнейших символов славяно-арийской группы, тобишь как звезда главнейшей символ семитской группы куда входят те-же арабы с исламом! Таких значимых символов около шести. Ездил на родину, у нас досих пор в деревнях народ вышивает свастику на рубашках и полотенцах и т.д, делают обереги! Это культура, корни, национальная традиция, гены. Не надо во всем искать чернуху, или пытаться найти, там где её нет!

Posted by: Vlady304 on 08-07-2010, 23:57

QUOTE (win32 @ 08-07-2010, 16:44): Исходя из беседы, одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов. Было бы странным если-бы прибалты вышли с флажками а на ней звезда давида.. Символ свастика один из главнейших символов славяно-арийской группы, тобишь как звезда главнейшей символ семитской группы куда входят те-же арабы с исламом! Таких значимых символов около шести. Ездил на родину, у нас досих пор в деревнях народ вышивает свастику на рубашках и полотенцах и т.д, делают обереги! Это культура, корни, национальная традиция, гены. Не надо во всем искать чернуху, или пытаться найти, там где её нет! А никто ваши рубахи и не разглядывает с лупой. Речь шла о демонстрации с плакатами. Плакат - он не для личного пользования, а как раз для того, что бы что-то показать как можно большему количеству людей. И не надо мне доказывать, что показать хотели именно "обереги".

Posted by: Vlady304 on 09-07-2010, 00:01

Интересно, в Германии свастика запрещена по той причине, что QUOTE: одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов ?

Posted by: mts on 09-07-2010, 00:07

QUOTE (win32 @ 08-07-2010, 16:44): Исходя из беседы, одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов. Было бы странным если-бы прибалты вышли с флажками а на ней звезда давида.. Символ свастика один из главнейших символов славяно-арийской группы, тобишь как звезда главнейшей символ семитской группы куда входят те-же арабы с исламом! Таких значимых символов около шести. Ездил на родину, у нас досих пор в деревнях народ вышивает свастику на рубашках и полотенцах и т.д, делают обереги! Это культура, корни, национальная традиция, гены. Не надо во всем искать чернуху, или пытаться найти, там где её нет! Фактическая сторона дела такова, что именно под знаком свастики, а не звезды Давида, взошли идеи нацизма, фашизма и расизма.

Posted by: win32 on 09-07-2010, 00:14

QUOTE (Vlady304 @ 08-07-2010, 23:57): А никто ваши рубахи и не разглядывает с лупой. Речь шла о демонстрации с плакатами. Плакат - он не для личного пользования, а как раз для того, что бы что-то показать как можно большему количеству людей. И не надо мне доказывать, что показать хотели именно "обереги". заставил смеяться, это надо на баш: Плакат - он, сука, не для личного пользования Ну что вы прицепились к этим плакатам?! Про плакаты просто был привиден пример, живет там человек, вот и привел пример. Я этого случая не знаю и не могу сказать что правда а что ложь. Много событий в Прибалтике связано с негативом по этой теме, и теперь никто не поверит что всего навсего парни возраждают забытые традиции своего народа. А потом, Vlady304 ты все равно насторен брутально по этому поводу, тебя так-же взбесят навстречу идущие люди в рубашках или в футболках..

Posted by: win32 on 09-07-2010, 00:21

QUOTE (mts @ 09-07-2010, 00:07): Фактическая сторона дела такова, что именно под знаком свастики, а не звезды Давида, взошли идеи нацизма, фашизма и расизма. Идеи фашизма, не путать с национализмом, взошли еще до появления свастики взятой Гитлером! (и за долго до его режима) Не надо все мешать в одну кучу, а то получиться под знаком звезды Карл взростил идеи Коммунизма!

Posted by: grif on 09-07-2010, 00:26

свастика в 20 веке прочно оставила свой след как символ нацизма ,и никакое вышивание крестиком в русских ,белорусских или украинских деревнях этого факта не изменит ,также,как красная пятиконечная звезда- является символом коммунистов. если человек одел рубаху где в арнаменте прявляется свастика никто к нему никаких претензий иметь не будет. если он оденет футболку с огромной свастикой посередине - то он нацист ,а не древний ариец.

Posted by: Jago on 09-07-2010, 00:52

Вот эти фотки которые были на плакатах. Разве это пропаганда фашизма? раз (http://g.diena.lt/00/13/255f04.jpg, два (http://g.diena.lt/00/13/252eeb.jpg, три (http://g.diena.lt/00/13/250fae.jpg.

Posted by: ns38 on 09-07-2010, 01:07

Все почему-то набросились на Алису. Но почему-то никто не набрасывается например на Пинк Флойд? В чем разница объясните мне? Если я слушаю музыку которая мне нравится и которая дает мне положительные ощущения - это не значит что я согласен с автором ВО ВСЕМ и он мой идол. Я просто слушаю музыку и воспринимаю это на своем языке. Мне например нравится Наталья Медведева. Но это не значит что я побегу поклоняться НБП. Еще примеры? Я просто люблю музыку. Сочетание слов и игры на музыкальных инструментах. А на знаки мне глубоко наплевать. Не вижу в этом ничего особенного кроме как желания выделиться. Идеология скажете? Возможно, но у каждого у кого есть мозги она своя. Не вижу проблемы. А быдло и марионетки и личности с проблемной психикой всегда были есть и будут. Давайте не опускаться до них.

Posted by: win32 on 09-07-2010, 01:14

QUOTE (Vlady304 @ 09-07-2010, 00:01): Интересно, в Германии свастика запрещена по той причине, что QUOTE: одним проще разобраться и понять, другим понавешивать ярлыков и штампов ? Именно запрещена свастика, а не атрибутика ндп и военных нацисткой Германии?? приведи плиз ссылку на это, или на немецкий кодекс.

Posted by: mts on 09-07-2010, 03:10

QUOTE (Jago @ 08-07-2010, 17:52): Вот эти фотки которые были на плакатах. Разве это пропаганда фашизма? раз (http://g.diena.lt/00/13/255f04.jpg, два (http://g.diena.lt/00/13/252eeb.jpg, три (http://g.diena.lt/00/13/250fae.jpg. А что это тогда? Вот если б эти люди размещали фотки всех находок и всегда ходили с такими плакатами, тогда понятно - родной край любят. Ещё раз повторяю - дело не в самих знаках, а в людях, которые хотят их "обелить", дескать эти знаки были всегда, поэтому мы можем их открыто пропагандировать, с соответствующей идеологией.

Posted by: Vlady304 on 09-07-2010, 03:12

QUOTE (win32 @ 08-07-2010, 18:14): QUOTE (Vlady304 @ 09-07-2010, 00:01): Интересно, в Германии свастика запрещена по той причине, что QUOTE: В России юридическое определение того, какие действия считаются экстремистскими, содержится в статье 1 Федерального Закона № 114-ФЗ"О противодействии экстремистской деятельности". В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся: ... пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC ... сходных с ... - это для таких увлекающихся казуистикой как ты Posted by: win32 on 09-07-2010, 04:08 QUOTE (Vlady304 @ 09-07-2010, 03:12): Попроси живущих в Германии. И что б на немецком. На тебе ссылку на определение экстремизма в России: QUOTE: В России юридическое определение того, какие действия считаются экстремистскими, содержится в статье 1 Федерального Закона № 114-ФЗ"О противодействии экстремистской деятельности". В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся: ... пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC ... сходных с ... - это для таких увлекающихся казуистикой как ты Ой, только вот ненадо уходить от темы, давать мне ссылку на вики и экстремизм! Во первых вики для меня авторитетом не являеться, второе российский кодекс я и так знаю, там давно навыпускали кучу поправок! В Германии у меня хватает и друзей и родни, xотелось бы от тебя получить, или авторитетный материал где написано что В Германии запрещен символ свастики, не нацисткой военной символики и все с ней связанное, а именно символ свастики. Можно на немецком я его еще не забыл.. ps А это от казуистов, хотя я таким не являюсь и обычно вступаю в беседу зная предмет, только вот не знаю что тебе дает российский кодекс, проживающему в Канаде, внимательно прочти: Под нацистской (фашистской) символикой в понимается совокупность фашистских символов, среди них государственная символика: государственный флаг и государственный гимн фашистской Италии и нацистской Германии, военная символика войск СС, прежде всего знаки воинского различия подразделений СС, как правило укомплектованных членами Национал-социалистической рабочей партии Германии (НСДАП), добровольцами - адептами идеологии национал-социализма. К нацистской (фашистской) символике относятся: - эмблема НСДАП, знамя (флаги, штандарты), бланк, плакаты, листовки НСДАП и сопутствующая символика (френчи, фуражки, нарукавные знаки, пряжки, другие детали экипировки руководителей НСДАП), эмблема и штандарты СА (Sturmabteilung) Posted by: win32 on 09-07-2010, 04:27 ps Еще добавлю пару слов для ясности, моя родня пострадала как от фашизма, так и от советской власти, но я считаю полным абсурдом ненавидить по этой причине какую либо символику. в нацисткой Германии крест имел второе значение после свастики, но многие его носят на шее. Давайте о кресте поговорим? Posted by: Sidorini on 09-07-2010, 05:47 Да вы тут сейчас все переругаетесь нафик... Закрыто, ибо воистину. Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com) © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)