Close Topic Options

[Siget]

И ты, Брут?
параллели, так параллели, не в этом суть на самом деле, а если серьёзно - пускай что хотят, то и говорят, историю всё равно ещё будут переписывать не раз

[taurus66]

Siget, беда пришла , свалилась окаянная на наши головы, люди перестали понимать друг друга, а это самое страшное из того , что могло произойти - непонимание , ну и нежелание понимать .
Попробую перевести самого себя. Итак .Херсонесский голова приходит на митинг 9 Мая, и видит перед собой толпу. Одна под красными флагами (это условный враг - коммунисты, федералисты и иже с ними) , другая под украинскими (это "свои") . И тогда он толкает речь отвечающую его взглядам и генеральной линии руководства. Если выжать сок из сказанного и оставить только твёрдую субстанцию останется следующее: В прошлом веке на родную землю приходил захватчик , он пришёл под лозунгами очищения нашей земли от коммунизма и порабощения , но наши прадеды не поверили ему и изгнали душегуба. Сегодня к нам идёт другой враг под лозунгами славянского братства , но мы и ему не поверим , отстоим свою волю и землю . Ну и так далее...Слава павшим ....не забудем подвигов... и прочая приемлимая риторика.
Умно ли это было? Это смотря с чьей ты стороны , я считаю , что не глупо . Среди "своих" , а их большинство, он заработал много кредитов , среди тех кто стоял под красными полотнищами он и не искал понимания , этих будут "переубеждать" другими средствами.

Как то так я это всё понимаю, но Гитлера он не оправдывал, это очередная ложь созданная в недрах одной из сторон конфликта и направленная , прежде всего для поддержания высокой температуры в уже и так воспалённых мозгах.

[shatterhand]

taurus66, как-то ты все правильно понимаешь но как уже сказал, "лозунг" от "мотива" вполне отличается. Получается так, может и не хотел оправдывать(да скорее всего не хотел), а по факту оправдал. В свои ворота редко умышленно забивают....
worand, stopfake в данном случае не точен. Ваще-то почти сразу стало понятно, кого этот проект больше любит, и на независимый он ну совсем не тянет впрочем, сама идея вполне нужная и благородная даже в её половинчатом воплощении.

[worand]

Вот такое вот мнение

SPOILER!

Денис Макеев 34 года, Мариуполь Донбасс воспитывают! Жестоко, цинично... пока непонятно насколько эффективно и чем все закончится - вводом войск России, созданием "серой зоны" – отгороженной от остальной Украины "железным занавесом", или закулисным договором – что наиболее вероятно.Правда хотелось бы увидеть людей "играющих" в сепаратизм в наручниках и с конфискацией их имущества в пользу нищего государства, но пока это больше похоже на мечты в справедливость.Сегодня власть "зарубилась" с "донецкими" - Ахметовым, Ефремовым, Колесником... а так же Януковичем финансирующими ̶б̶е̶с̶п̶р̶е̶д̶е̶л̶ сепаратизм и бандитизм на Донбассе.Два десятка лет эти люди грабили страну. Они чувствовали себя богами, а украинцев воспринимали как быдло и "терпил". В их мышлении ничего не изменилось и не изменится - это бандиты, обманувшие и запугавшие "лохов". Сейчас они раздражены "майданом" и ничего не хотят менять.Весь налет благородной цивилизованности, словно труха обсыпался за два месяца "торгов" с властью обнажив истинное уголовное лицо донецких "элит". Эта криминальная элита плохо умеет зарабатывать, зато хорошо умеет грабить. Сначала украла у государства шахты и заводы, а затем на поддержание украденного воровала из бюджета страны около 2-х млрд долларов ежегодно.Так страна и прожила два десятка лет. Дончанам говорили – "радуйтесь что есть рабочие места", а Киев шантажировали "шахтерскими бунтами" если "не отстегнет" на поддержание отрасли.Сложные времена ставят сложные задачи. Похоже, что сегодня правительство отказалось дальше финансировать эту Донецкую ОПГ (организованную преступную группировку) расползшуюся на две области.Финансировавшие и организовавшие "майдан" люди, стоящие сегодня у власти – решили, что хватит "откупаться". Прошли времена слабости государства, да и в бюджете банально нет денег. Все разворовано, в первую очередь "донецкими", легализовавшими свою ОПГ в виде "Партии регионов".На официальном уровне признают сам факт сепаратизма, оставляя за скобками истинных "кукловодов". Ловят каких-то народных губернаторов, которых затем отпускают, либо обменивают, но ни слова не говорят об истинной причине столь бурного всплеска сепаратизма в двух областях Украины.А причина проста – деньги. В закулисных торгах Ахметову и компании было объявлено о том, что дотаций не будет. Так же отказали в "квоте" на должность министерства транспорта Украины – т.е. "скощухи" на перевозки угля/руды/металла и т.д. – отменяются. Значит, цена на товары производимые их заводами и шахтами возрастет. Это приведет к потере рынков сбыта, доходов – и как следствие рабочих мест, причем фактор сближения с Евросоюзом на это почти не влияет.Понимая такие последствие "донецкие" в противостоянии с властью использовали свое главное оружие – человеческий ресурс. Обманутые российской и местной пропагандой люди - искренне верят в те информационные "якоря" что погрузили в их головы. Исковерканные и подтасованные факты поданы населению в нужном контексте, и люди убеждены в том что: лишатся рабочих мест из-за евро-ассоциации, а не в связи с нерентабельностью производств и устаревшим оборудованием. Что лучше присоединиться к России, т.к. там выше зарплаты и пенсии, а рабочие места будут сохранены и т.д. Разумеется, умалчивается о том, что в России такая же криминальная и коррупционная власть, то же бесправие и незащищенность людей. Молчат о более строгом криминальном законодательстве и суженных гражданских правах...Это такая жестокая психологическая "игра", где люди верят в то, что им нравится, а все неприятные факты отторгают. Так удобнее и легче жить. Этим и пользуются "манипулянты" - выпячивая нужное и замалчивая неудобные факты.Непонятное нам АТО становится ясным, если смотреть на ситуацию с точки зрения "воспитания" донецких элит. Запущенная "Ахметовым" для торгов с властью машина сепаратизма - "мутировала" в криминальный беспредел, частично выйдя из под контроля "хозяев". Банды люмпенов, взявшие в руки оружие – начали торговать людьми, грабить их и убивать. Мариуполь превращен в "выжженную землю", люди боятся выходить из квартир. В городе отсутствует милиция, начались перебои с продуктами питания, мародерство. Введенные в город войска внезапно выходят из него...Жестоко! Циничный и бесчеловечный способ "воспитания" как жителей Донбасса, так и местных князьков возомнивших себя всемогущими. Уверен, что официально эти мотивы никогда не будут озвучены. Вслух будут говорить о бандитах и террористах и российском влиянии которое, безусловно так же присутствует, а так же тактической необходимости таких маневров.Мы не видим всю картину целиком. Нам "засвечивают", какие то кусочки этой мозаики, которые все наперегонки стараются осмыслить и как то интерпретировать.Режиссёры так же не сидят сложа руки, а по ходу "пьесы" корректируют свой сценарий под изменившиеся условия. Путин отозвал ГРУшников, но направил в Украину массу наёмников. Наверняка это как то координируется с элитами Донбасса. Организованная ими пародия на референдум так же будет иметь последствия, вплоть до ввода российской армии.Но я все же считаю, что "донецким" выгоднее подписать ̶к̶а̶п̶и̶т̶у̶л̶я̶ц̶и̶ю̶ сделку с "наезжающим" на них БЮТом, чем доводить ситуацию до Крымского сценария.Так же можно предположить наличие договоренности между Порошенко и Коломойским, где последнему после выборов передадут контроль над восточным регионом. В этом случае сложно предугадать как уживутся ̶п̶а̶у̶к̶и̶ донецкие и днепропетровские элиты, будет произведена интеграция или пойдет война на выживание, что в контексте АТО можно легко представить – вплоть до введения военного положения в двух областях.В прессе уже мелькнуло сообщение батальона "Днепр" о том, что отбитые у сепаратистов города отдавать некому! Вся местная власть подконтрольна Ахметову. В связи с этим, уже звучал тезис о необходимости военного коменданта. Но логичнее идея высказанная в FB Юрием Ромененко о том, что коменданта будет мало и Коломойскому придётся привозить с собой в з̶а̶х̶в̶а̶ч̶е̶н̶н̶ы̶е̶ освобожденные города всю администрацию.Разумеется, на ситуацию накладывает свои акценты и геополитическое противостояние США/ЕС – Россиия, где каждая из сторон пытается извлечь свою выгоду из конфликта на востоке Украины. Это усложняет понимание происходящих там событий, но все же считаю главным "двигателем" сепаратизма – конфликт украинских элит!К сожалению, у меня нет инсайдерской информации "изнутри" и высказанное выше не более чем предположение, которое подтвердить кроме логики нечем.Но одно утверждение остается неопровержимым:Люди гибнут за металл,Люди гибнут за металл! Сатана там правит бал!,Там правит бал!

[taurus66]

worand, судя по этому "мнению" у вас не революция , а какие то рейдерские захваты , быковка между братками олигархами и порка гражданского населения....жутик.

[worand]

QUOTE (taurus66 @ 12-05-2014, 16:15)

worand, судя по этому "мнению" у вас не революция , а какие то рейдерские захваты , быковка между братками олигархами и порка гражданского населения....жутик.

Та да, похоже на то.

[shatterhand]

вот еще тот политик...
читаю.
Луганщина отвергла псевдореферендум - и.о. губернатора

QUOTE

В крупных городах области активность наблюдается преимущественно среди представителей старшего поколения, проживших большую часть своей жизни в СССР и мечтающих о реинкарнации тоталитарного государства. Молодежь голосование полностью проигнорировала - представители молодого поколения считали, считают и будут считать своей Родиной только одну страну - Украину

оказывается на наших-ненаших можно еще и по возрасту делить....

[Siget]

Robert Hunter Biden (born February 4, 1970), second son of U.S. Vice President Joe Biden. wiki

Hunter Biden joins the team of Burisma Holdings http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/

[Trex]

QUOTE (Siget @ 13-05-2014, 19:01)

Robert Hunter Biden (born February 4, 1970), second son of U.S. Vice President Joe Biden. wiki Hunter Biden joins the team of Burisma Holdings http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/

Судя по фотке - это доктор Хаус !

[Panda]

QUOTE (Siget @ 13-05-2014, 18:01)

Robert Hunter Biden (born February 4, 1970), second son of U.S. Vice President Joe Biden. wiki Hunter Biden joins the team of Burisma Holdings http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/

А чего в рунетах стоит такой разрыв пуканов от этой новости? Все репостят страшно. У нас кстати в каждой пристойной аут-сорс девелоперской канторе - обязательно есть американец в руководстве, а то и не один.
Если серьезно - то с этой фирмой дело мутное - она создавалась людьми Янека и это был его бизнес. Так что тут вполне может быть вариант отбеливания хозяина. Чтоб не потерять жирный кусок - уступили долю более пристойным людям за какой-то %.(это моя версия, про владельца - семью легитимного - инфа 146%)

На почитать: Я - русский и я против присоединения к нам дополнительного быдла

На поржать:

QUOTE

Москва в лапах Правого Сектора Чеканным шагом, под мерный бой барабанов, молодчики Яроша входили в Москву. Сам фюрер ехал на белом коне, покуривая американскую сигаретку. Прищурив глаза, он с ненавистью всматривался в незнакомый город. Столица, казалось, вымерла. Не оправившись от неожиданной новости, русские люди попрятались в домах и, закрывшись на все замки, осторожно выглядывали из окон. Переговаривались шёпотом, чтобы не подслушали правосеки. - Как такое могло случиться? - Известно как! Предательство! - Оружие-то у них натовское... Так и бряцает. А наше-то где? - А наше-то фашисты уничтожили, пятая колонна. Пелевин лично поджёг склады с боеприпасами. - Тише! Лазутчики повсюду! Только предатели были на улице. Они кланялись правсекам и с подленькими улыбками поливали грязью "кровавую гэбню". К оккупантам подбежали Латынина и Макаревич. - Зик хайль! - хором закричали они. - Добрэ, - усмехнулся Ярош. - Дэ тут Крэмль? Либерасты жестами показали дорогу и гогочущие правосеки поспешили к великой святыне. $$$ Притаившись в чердачном помещении ГУМа, профессор Московского гуманитарного университет крепче сжал снайперскую винтовку. Голубые глаза смотрели вниз, на Красную Площадь. Враги уже ломали двери в Мавзолей Ленина, карабкались на Спасскую башню. Выстрелить сейчас? Но ведь это же верное самоубийство - поймают и замучат, как отважных беркутовцев на "майдане". Не о себе он думал, а о Родине - великой Российской Федерации. Умрёт профессор - и останется она без защитника. Остальные-то уже в застенках. Но все ли? Деникин вспомнил последнюю шифровку: Дмитрий Киселёв с братьями-журналистами ушёл в подвалы Останкинской телебашни и готовится сражаться до последнего патрона. Уже из Амстердама ему звонили - предлагали виллу у моря если продаст Русь. А он лишь плюнул и отключил связь - честь, говорит, не продаётся. Профессор поморщил усталый лоб. Как? Как бендеровцы дошли до Москвы? Ведь казалось, что дело их - труба! $$$ Всё развивалось по этапам. После американских бомбардировок Киево-Печерской Лавры, духовность начала падать. Воспользовавшись, Арсен Аваков приказал убивать всех, кто говорит или пишет на русском, начиная с блогеров и фейсбучников. Приказ исполнили немедленно. А дальше... А дальше и вспоминать стыдно. Банды американских террористов, - геев, негров и арабов, с нашивками евросоюза на рукавах вторглись во Святую Русь. Рассыпавшись по Отчизне, они захватывали мэрии и полицейские участки, вывешивали флаги НАТО... А потом подоспел Правый Сектор... Деникин сплюнул на паркетный пол. В горле пересохло. Дрожащей рукой включил радио - и услышал боевую морзянку. Точки и тире наполнили утлую комнатушку и согрели сердце. Тренированный мозг учёного мгновенно переводил шифровку на Русский язык. - Русские люди! - пела морзянка. - Говорит центральный комитет партии Единая Россия! Знайте: Путин жив! Прячется, но не сдаётся! Профессор заплакал от радости.

Вытрезвители и наркодиспансеры Донецкой области призывают народное ополчение Донбасса вернуться в места постоянной дислокации.

История из жизни: разговаривал с колегой из киевского офиса, он сам из Донецка. Его разговор с мамой по телефону - бла-бла-бла за жизнь ну и конечно про все события. У мамы конечно совок в голове. Он как аргумент ей ввернул что там же недавно шахтеры Краснодонуголь вышли бастовать(ахметовская структура) - мол и у вас там люди бастуют и все такое. Ее слова, которые он никак не забудет: "Так шахтеры за зарплату вышли, а студенты на Майдан - за идею, то пустое..." Занавес... Ну это так - штрих, но такой .... про жизнь.

This post has been edited by Panda on 14-05-2014, 14:04

[worand]

[Siget]

Интересное мнение. У человека явно присутствует своё независимое мышление, пускай и не на 100%, но в большей мере, точно. Иногда правда срывается на лозунги, но это всяко лучше лживого бютовского неадеквата, льющегося из Киева. Очень понравился пассаж, про то, что не надо никакого ГРУ, если киевская власть сама отпугнёт кого хочешь, вводя танки в центр города . Говорилось, кстати, ещё до 9 мая, когда показательно раскатали Мариуполь бронетехникой, спалили здание УВД, и постреляли немного народа из толпы. Мне тогда сразу вспомнился недавний анекдот про "Орден Тягнибоку..." Post Link: Украина - политика и не только
Но иногда товарисч всё же действительно съезжает на лозунги. Вначале, точно подметил, что участие РФ если и было на юго-востоке, то минимальное, да и то доказательств ни у кого нет, только предположения, выдавание желаемого за действительное. После чего - бах! ни с того, ни с сего: в России - фашизм! . Или почему милиция им не помогает. Первое - коррумпирована, это понятно. Но второе - пропаганда! Милиции якобы кто-то рассказывал сказки про то, как калечили и жгли коктейлями Беркут. Зачем рассказывать, если большинство это видело своими глазами, благодаря всяким стримам, еспресам и множеству телефонных видео на ютьюбе!
Однако, несмотря ни на что, немного обнадёживает, что на стороне Киева есть хотя бы немного вменяемых людей. Единственно, хотя и дал во многом точную оценку ситуации и спрогнозировал правильные варианты её развития, "командир батальона" таки много наивен. Неужели он думает, что когда разрулится ситуация в донецкой и луганской, он пойдёт наводить порядок в Киеве? . А ведь взрослый, с автоматом...

[Panda]

Очень много интересных букв про легитимного, его бизнес, бизнес Ахметова и кто кого кормит в Украине.

Разграбление Украины

[Siget]

[Siget]

теперь понятны некоторые странности в разговоре и наивность командира "Донбасса". Оказывается Семен Семенченко - кинорежиссёр из Донецка . Интересное кино получается и.о. президента - штунда-проповедник, командир батальона - режиссёр, а с другой стороны - Стрелок реконструктор. Сплошные романтики, не наигравшиеся в детстве в войну