NetLab · Rules · Torrent Tracker · Have a problem? · Eng/Rus  Help      Search      Members      Gallery      Calendar
Welcome Guest ( Log In | Register | Validation ) Resend Validation Email
>  NetLab -> Forums -> Сайт -> Флейм -> Topic: Работа в IT Security - Израиль

Pages: (8) 1 2 3 4 5 [6] 7 8  ( Show unread post )

> Работа в IT Security - Израиль, Срочно нужен человек
Print topic |
 yury_usa Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 19:10 (post 76, #831491)

меломан

Group: Prestige
Posts: 18022
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 12:00)
QUOTE
А как было бы справедливо? Всех, у кого по разным причинам нет пенсии оставить помирать под забором? Или отфильтровать только тех, кто мог накопить на пенсию, но не сделал этого?
Как было бы справедливо? Если ты не позаботился о своей пенсии (проверить-то можно - работал ты вообще или нет и, если нет, то почему) - в государственный дом престарелых. Никаких денег на руки и никаких отдельных домов. Если же человек не мог работать по причине инвалидности (реальной, а не "у меня стресс и депрессия"), тогда можно и социалку давать. Вот так было бы справедливо.
кстати, меня лично раздражает, когда русские бабульки, не проработавшие в Штатах ни копейки, имеют все бенефиты, включая пенсию, медикейт, медикер, ssi, и все остальное. И еще жалуются, как им там, в совке, было хорошо :laugh:

ЗЫ не знаю, есть ли такая халява в Канаде :drag:
PM
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 19:11 (post 77, #831492)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
Зато "мы им культуру привезли, а они тууупыыыыые!" :laugh:
PM
Top Bottom
 Vlady304 Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 19:19 (post 78, #831493)

Кто жизнь познал, тот не спешит
Group: Global Moders
Group: Global Moders
Posts: 10476
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 12:00)
в государственный дом престарелых. Никаких денег на руки и никаких отдельных домов.
Это дорого государству встанет. Намного дешевле выделить социальное жилье и платить пенсионные копейки.
PM
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 20:04 (post 79, #831502)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 10:53)
А как было бы справедливо? Всех, у кого по разным причинам нет пенсии оставить помирать под забором? Или отфильтровать только тех, кто мог накопить на пенсию, но не сделал этого?
Справедливо было-бы всем пенсионерам выдавать одинаковую сумму. Ну там из серии 500 баксов на жильё, 100 на еду, 50 на выпивку. Если ты накопил себе на дополнительные бутерброды с икрой - это твоё. Если ты купил себе дом и выплатил - значит 500 баксов кладешь в карман. А если у тебя ничего нет - значит тратишь то, что дают. Но давать должны всем одинаково, независимо от того, сколько человек заработал. То, что заработал - это его личное, к гос-обеспечению отношения не имеет.



Added @ 20:06:
QUOTE (yury_usa @ 04-04-2008, 11:10)
кстати, меня лично раздражает, когда русские бабульки, не проработавшие в Штатах ни копейки, имеют все бенефиты, включая пенсию, медикейт, медикер, ssi, и все остальное. И еще жалуются, как им там, в совке, было хорошо :laugh:

ЗЫ не знаю, есть ли такая халява в Канаде :drag:
Ваши предложения, сэр? Если у бабульки пенсионный возраст, то вполне логично, что ей платят пенсию. Независимо от того, русская она или нет. Или пенсионного возраста бабулек должны были отстреливать на въезде?
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 Гордый Member is Offline
   Posted: 04-04-2008, 20:14 (post 80, #831503)

proRock
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 25100
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 18:11)
Зато "мы им культуру привезли, а они тууупыыыыые!" :laugh:
Как тот профессор? :lol:

QUOTE
Справедливо было-бы всем пенсионерам выдавать одинаковую сумму. Ну там из серии 500 баксов на жильё, 100 на еду, 50 на выпивку. Если ты накопил себе на дополнительные бутерброды с икрой - это твоё. Если ты купил себе дом и выплатил - значит 500 баксов кладешь в карман. А если у тебя ничего нет - значит тратишь то, что дают. Но давать должны всем одинаково, независимо от того, сколько человек заработал. То, что заработал - это его личное, к гос-обеспечению отношения не имеет.
Дело говорит, FiL, но такого пока нет! :wink:
PM
Top Bottom
 yury_usa Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 20:19 (post 81, #831506)

меломан

Group: Prestige
Posts: 18022
Warn:0%-----
QUOTE (FiL @ 04-04-2008, 13:04)
QUOTE (yury_usa @ 04-04-2008, 11:10)
кстати, меня лично раздражает, когда русские бабульки, не проработавшие в Штатах ни копейки, имеют все бенефиты, включая пенсию, медикейт, медикер, ssi, и все остальное. И еще жалуются, как им там, в совке, было хорошо :laugh:

ЗЫ не знаю, есть ли такая халява в Канаде :drag:
Ваши предложения, сэр? Если у бабульки пенсионный возраст, то вполне логично, что ей платят пенсию. Независимо от того, русская она или нет. Или пенсионного возраста бабулек должны были отстреливать на въезде?
В том то и дело, что многие Американцы кототрые здесь родились в 30е-40е годы, не имеют такихбенефитов, как наши иммигранты. Напрмиер, они не могут позволить себе ходить в частные Day Care центры, тк за это будут платить в отличие от русских, у которых есть и Medicare и Medicaid. Им пофиг, за все платят не они.

Я не завидую, просто для меня это выглядит как loophole в законе, на котором хорошо наживаются всякие частные русские центры по уходу за престарелыми. Далеко ходить не надо, у меня за углом такой комплекс, бабушка туда ходит, ее возят в Бруклин, кормят, развлекают, устраивают поездки итп.

edit
Блин, опять не туда меня унесло :laugh:
PM
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 20:52 (post 82, #831519)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 17:19)
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 12:00)
в государственный дом престарелых. Никаких денег на руки и никаких отдельных домов.
Это дорого государству встанет. Намного дешевле выделить социальное жилье и платить пенсионные копейки.
Ты думаешь, что аренда отдельного дома + все счета + налик обходится дешевле койки в коммуналке? Сильно сомневаюсь.
PM
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 21:26 (post 83, #831524)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
то, что говорит FiL звучит разумно и правильно, только одно непонятно где на это всё денег взять ? то есть согласен ли ты платить дополнительно 10-15 % налогов , чтобы всё было справедливо ?
PM Email Poster
Top Bottom
 Vlady304 Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 21:27 (post 84, #831526)

Кто жизнь познал, тот не спешит
Group: Global Moders
Group: Global Moders
Posts: 10476
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 13:52)
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 17:19)
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 12:00)
в государственный дом престарелых. Никаких денег на руки и никаких отдельных домов.
Это дорого государству встанет. Намного дешевле выделить социальное жилье и платить пенсионные копейки.
Ты думаешь, что аренда отдельного дома + все счета + налик обходится дешевле койки в коммуналке? Сильно сомневаюсь.
Это не только койка в коммуналке.
Это еще всякие медсестры, сиделки, лекарства, 3-х разовое питание, организация досуга и.т.д и.т.п.
PM
Top Bottom
 Didoo Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 21:34 (post 85, #831528)

Superman

Group: Members
Posts: 1612
Warn:0%-----
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 09:21)
Я пытался не привязывать цифры только к программерам и QA. Есть куча контрактников не связанных с компьютерами вообще.
Извиняй, Володя. Я по простоте душевной полагал что мы по прежнему про IT трём и не заметил, что уже на бабулек перешли. :laugh: Наверно, после пары страниц закончим, как обычно, беседами про бухло. :rolleyes:
PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 21:36 (post 86, #831529)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 19:27)
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 13:52)
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 17:19)
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 12:00)
в государственный дом престарелых. Никаких денег на руки и никаких отдельных домов.
Это дорого государству встанет. Намного дешевле выделить социальное жилье и платить пенсионные копейки.
Ты думаешь, что аренда отдельного дома + все счета + налик обходится дешевле койки в коммуналке? Сильно сомневаюсь.
Это не только койка в коммуналке.
Это еще всякие медсестры, сиделки, лекарства, 3-х разовое питание, организация досуга и.т.д и.т.п.
Угу, а содержание армии health visitors (фиг его знает как это называется по-русски) и приходящих медсестер, массажистов и тому подобных "визитеров" разумеется, считать не надо. Ну, и опять же, мебель там новая, ремонты и все такое. Они же этот дом сами в надлежащем состоянии поддерживать не будут, даже если и захотят - зачем? Есть дядя или тетя, которая придет, все уберет, починит если надо и все такое.
PM
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 21:44 (post 87, #831533)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
QUOTE (grif @ 04-04-2008, 13:26)
то, что говорит FiL звучит разумно и правильно, только одно непонятно где на это всё денег взять ? то есть согласен ли ты платить дополнительно 10-15 % налогов , чтобы всё было справедливо ?
Ну, тут вопрос сложный. Можно взять те деньги, которые тратятся сейчас на часть бабушек и поделить поровну (!) на всех (!!!) бабушек. Да, каждой достанется меньше. Но будет справедливо. При этом кому-то будет не хватать на еду и жильё. Ну что-ж, справедливо - это далеко не значит гуманно.

yury_usa,
кто сказал, что американские бабушки не могут пользоваться такими-же благами? Если они такие же бедные и неимущие, то могут. Вот если у них есть деньги, то они должны платить. Но это как раз вопрос из первого абзаца. Несправедливо.
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 22:01 (post 88, #831535)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
FiL, мне почему то кажется , что справедливость тут менее важна , чем гумманость . потому-что по справедливости - это можно вообще никому ничего не платить
PM Email Poster
Top Bottom
 Vlady304 Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 22:01 (post 89, #831536)

Кто жизнь познал, тот не спешит
Group: Global Moders
Group: Global Moders
Posts: 10476
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 14:36)
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 19:27)
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 13:52)
QUOTE (Vlady304 @ 04-04-2008, 17:19)
QUOTE (VxWorks @ 04-04-2008, 12:00)
в государственный дом престарелых. Никаких денег на руки и никаких отдельных домов.
Это дорого государству встанет. Намного дешевле выделить социальное жилье и платить пенсионные копейки.
Ты думаешь, что аренда отдельного дома + все счета + налик обходится дешевле койки в коммуналке? Сильно сомневаюсь.
Это не только койка в коммуналке.
Это еще всякие медсестры, сиделки, лекарства, 3-х разовое питание, организация досуга и.т.д и.т.п.
Угу, а содержание армии health visitors (фиг его знает как это называется по-русски) и приходящих медсестер, массажистов и тому подобных "визитеров" разумеется, считать не надо. Ну, и опять же, мебель там новая, ремонты и все такое. Они же этот дом сами в надлежащем состоянии поддерживать не будут, даже если и захотят - зачем? Есть дядя или тетя, которая придет, все уберет, починит если надо и все такое.
VxWorks, давай вернемся к этой теме лет через 30 :wink:

Added @ 22:03:
QUOTE (grif @ 04-04-2008, 15:01)
по справедливости - это можно вообще никому ничего не платить
А все забрать себе и дернуть на Гаваи :crazy:
PM
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 04-04-2008, 22:09 (post 90, #831538)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
QUOTE (grif @ 04-04-2008, 14:01)
FiL, мне почему то кажется , что справедливость тут менее важна , чем гумманость . потому-что по справедливости - это можно вообще никому ничего не платить
Гуммманность за счет справедливости тоже не выход.
Всем обеспечить безбедное и беззаботное существование пока невозможно. А назвать то, что обеспечивается некоторым представителям бедноты минимальным уровнем выживания тоже нельзя. Так что тут уже не только о гумманизме речь (была-бы только о гумманизме, то надо вместо предоставления жилья местным бомжам посылать еду голодающим африканцам).
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
Флейм
Topic Options Pages: (8) 1 2 3 4 5 [6] 7 8
>  NetLab -> Forums -> Сайт -> Флейм -> Topic: Работа в IT Security - Израиль
Powered by Invision Power Board v1.3.1 Final.