Pages: (4) [1] 2 3 4  ( Show unread post )

>  Poll: Формат контейнера релизов
 
Какой формат контейнера более предпочтителен
OGM [ 18 ]  [66.67%]
Matroska [ 9 ]  [33.33%]
Total Votes: 27
Guests cannot vote 
 SilentSpider Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 11:46 (post 1, #329810)

Ткач

Group: News makers
Posts: 1201
Warn:0%-----
В связи с бурной дискуссией по поводу формата видеоконтейнера последних релизов - Tenshi no Tamago и Last Exile, возник вопрос об этом самом формате
Некоторый preface
Использование avi контейнера постепенно будет сокращаться. Такова судьба. И изменить сей факт будет трудно. Причина тому - несовершенство и ограниченность формата. Как варианты дальнейшего развития - ogm и matroska контейнеры - они имеют существенно больше возможностей, корректно обрабатываются на PC и без особых усилий при необходимости переводятся в avi.
Информацию по формату matroska можно прочитать тут http://pogo-stick.nm.ru/avinfo/MKVfaq.htm
По ogg media http://ld-anime.faireal.net/guide/ogm-ru
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 11:53 (post 2, #329814)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
Хотел бы проголосовать за AVI (железячные плеера), но увы в списке его нет.
А что касаеться OGM или Матроски - мне все равно. ;) ;) ;)

Не понятно ето мне все.

This post has been edited by Pikachu on 08-12-2004, 12:01
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 ZEAl Member is Offline
   Posted on 08-12-2004, 12:15 (post 3, #329819)

Junior

Group: Members
Posts: 78
Warn:0%-----
OGM уже опробовал (на компе) имхо удобно иметь все в одном файле...
Matroska еще не видел...

НО хотелось бы иметь возможность просмотра на MPEG4 плейерах!!!! а не только на компе... такчто пока хочу avi !!!

а из двух зол - побарабану...

This post has been edited by ZEAl on 08-12-2004, 12:22
PM Email Poster
Top Bottom
 SilentSpider Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 13:28 (post 4, #329836)

Ткач

Group: News makers
Posts: 1201
Warn:0%-----
Pikachu
ZEAl
"Скрипач не нужен"... Т.е. avi в голосовании не будет, ибо именно от него мы и уходим. Ну так сложилось. Считайте это проявлением самодурства :p рипера, т.е. меня. Еще раз повторю мотивацию.
1. Специфика аниме такова, что наличие в видеофайле двух аудиодорожек и дорожки титров является хорошим тоном. Большинство свежих западных релизов именно так устроены. Хотя standalone плейеры у них тоже распространены. Раздавать титры отдельно неудобно в силу меньшей живучести таких мелких файлов.
2. Пересоздание из данного контейнера avi файла - дело простое и быстрое - даже при перекодировании дорожки, занимающее не более 20 минут. Посему, если он вас не устраивает как основной формат, считайте это вариантом архива, из которого вы достаете то, что вам нужно. Даже при перекодировании дорожки качество теряется незначительно, поскольку ogg - формат более качественный и потери на перекодировании меньше, чем разница в форматах.
Далее - для желающих краткая инструкция по пересборке. Требуются Virtual Dub Mod и Foobar 2000
1. Открываем видеофайл в VirtualDub Mod
2. Меню Streams->Stream List-> выбираем нужный поток и делаем Demux
3. Там же - делаем все потоки Disable
4. File -> Save as -> выбираем avi формат -> Direct Stream copy
5. Если аудиодорожка в формате ogm - открываем ее в Foobar - правая кнопка мыши -> Convert -> wav pcm
6. Открываем в VirtualDub Mod видео из п 4
7. В Stream List добавляем аудио из п 2 или 5. В последнем случае - по правой кнопке мыши на потоке устанавливаем Full processing mode 128 kbps
8. File - Save as *.avi - Direct Stream copy.
Все.
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Kvait Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 17:46 (post 5, #329912)

Junior

Group: Members
Posts: 66
Warn:0%-----
SilentSpider
kakajato politika y tebja strannaja... Ti dlja lydei razdaesh ili dlja SEBJA?
Vot ja naprimer ne mogy konvertnyt' ogm v avi... ili chto to tipo etogo..
A esli delo tol'ko v subax to ix mogno vikladivat' gde nit' na saitax... s tem ge kage.orc.ru mogno dogovoti'sja i skladivat' subbi k nim.. i davat' ssilki na nix.
No esli ti tak shoches' ravnjat'sja na zapad to kak xochesh... Prosto nado dymat' o konechnom pol'zovatele..
Vot mne naprimer nygno tol'ko video i russkii zvyk... i mnogim nygno to chto i mne... no est' te komy nygen i japonskii... no im imho legche kachat' original'nie relizi... tak kak tak obichno istochnikov bol'she.
PM Email Poster
Top Bottom
 ramkol Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 20:22 (post 6, #329970)

Reb Nabu
Forum moderator
Group: News makers
Posts: 1515
Warn:0%-----
Анимэшник и не гурман. :( (не ровнять к отаку)

:cool:
PM ICQ
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 21:18 (post 7, #329989)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4832
Warn:0%-----
Я не принимал участие в голосовании, но хочу выступить в защиту AVI формата. Да, у него есть ограничения, однако в данном случае я их не вижу. В AVI можно спокойно прилепить несколько звуковых дорожек и субтитров в текстовом формате. Т.е. если твои субтитры в виде текста, то я не вижу объективных причин отказа от AVI контейнера.
PM Email Poster
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 21:24 (post 8, #329991)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (SilentSpider @ 08-12-2004, 11:28)
Pikachu
ZEAl
"Скрипач не нужен"...

Да я и не собирался быть "скрипачом". ;)
Только тогда надо было добавить что отписываться в етом топике и голосовать могут только члены аниме-группы ;) ну или те которые не хотят раздачу в AVI контеинере
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 ramkol Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 21:47 (post 9, #330002)

Reb Nabu
Forum moderator
Group: News makers
Posts: 1515
Warn:0%-----
Это не "внутрепартийные выборы".
"Ваше мнение важно для нас" - первое радио. ( цитата с намеком)
Потому как сам Павел Моргулян говорил: то что хотят от нас слушатели это
одно, но то что мы делаем это <первое радио>. (не дословно)
И не думаю что это исключение.

QUOTE (mts)
В AVI можно спокойно прилепить несколько звуковых дорожек  и субтитров в текстовом формате


Как это сделать?

:cool:
PM ICQ
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 23:02 (post 10, #330039)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4832
Warn:0%-----
QUOTE (ramkol @ 08-12-2004, 12:47)
Это не "внутрепартийные выборы".
"Ваше мнение важно для нас" - первое радио. ( цитата с намеком)
Потому как сам Павел Моргулян говорил: то что хотят от нас слушатели это  одно, но то что мы делаем это <первое радио>. (не дословно)  И не думаю что это исключение.  
QUOTE (mts)
В AVI можно спокойно прилепить несколько звуковых дорожек  и субтитров в текстовом формате
 Как это сделать?   :cool:

AVI-Mux GUI рулит. :punk:
PM Email Poster
Top Bottom
 ramkol Member is Offline
 Posted on 08-12-2004, 23:05 (post 11, #330042)

Reb Nabu
Forum moderator
Group: News makers
Posts: 1515
Warn:0%-----
QUOTE (mts)
AVI-Mux GUI рулит.

А по русски нету?

mts, обьяснись. :nlo:


:cool:


This post has been edited by ramkol on 09-12-2004, 00:43
PM ICQ
Top Bottom
 SilentSpider Member is Offline
 Posted on 09-12-2004, 17:07 (post 12, #330266)

Ткач

Group: News makers
Posts: 1201
Warn:0%-----
Pikachu
QUOTE
Да я и не собирался быть "скрипачом".

Гомен, неправильно высказался. Под скрипачом имелся в виду формат avi    mts
Да, можно. Но результат будет сильно крив ибо изначально avi формат не предусматривал таких возможностей и совместимость с теми самыми standalone проигрывателями будет достаточно эфемерной.  
all
Пока я услышал только один довод в пользу формата avi - совместимость с теми самыми standalone плейерами. Но замечу, что в данном случае довод не совсем корректен. Ибо длеко не все кодеки и их параметры совместимы с этими плейерами. Как примеры - VBR звук, qpel и т.п. Может тогда перейти на VCD формат - поскольку по логике за владельцами MPEG4 плейеров потянутся владельцы обычных DVD с обиженными заявлениями, что на их плейерах xvid/divx  не играется.  
Kvait
Раздаем мы для людей, и как показал последний опыт, релизы в ogm разлетаются как горячие пирожки, значит общественность формат не смущает ;)  
QUOTE
No esli ti tak shoches' ravnjat'sja na zapad to kak xochesh... Prosto nado dymat' o konechnom pol'zovatele..

Дело не в равнении на Запад. Хотя я не вижу в этом жуткого криминала. Просто тот самый конечный пользователь обычно как раз в случае аниме и желает полный комплект - две дорожки, титры. Если бы вы посмотрели релизы западных групп, то увидели бы, что подобная комплектация появляется в существенной степени в случае аниме. Обычное кино, даже неанглоязычное, релизится в avi.
Насчет выкладывания титров - попробуйте найти титры к релизу одно-двухгодичной давности - видео еще лежит, а вот титры - увы. А тайминг титров под конкретный релиз - дело довольно муторное.
И еще - вы не хотите японскую дорожку, а довольно большая часть людей - хочет. И что в этой ситуации делать?
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted on 09-12-2004, 17:28 (post 13, #330271)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (SilentSpider @ 09-12-2004, 15:07)
Раздаем мы для людей, и как показал последний опыт, релизы в ogm разлетаются как горячие пирожки, значит общественность формат не смущает ;)  

А ты проведи опрос сколько народу после того как скачают ОГМ перепакуют его в АВИ , чтобы смотреть его на "железе" и "оригинальныи фаил" убьют
Результата - жизнь релиза коротка в сети. ;)
А что "разлетаються как пирожки гарячие" - дык другого то нет, вот и качают на ура. :D

This post has been edited by Pikachu on 09-12-2004, 17:29
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted on 09-12-2004, 18:54 (post 14, #330292)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4832
Warn:0%-----
QUOTE (ramkol @ 08-12-2004, 14:05)
QUOTE (mts)
AVI-Mux GUI рулит.

А по русски нету?  mts, обьяснись.  :nlo:     :cool:

Ну, эта, типа, ты туда всё по кускам, а он тебе одним авишником. :lol:
А если серьёзно, учи ангельский, не повредит. :) Или ты хочешь чтобы я тебе весь сайт перевёл?
PM Email Poster
Top Bottom
 ramkol Member is Offline
 Posted on 09-12-2004, 19:09 (post 15, #330300)

Reb Nabu
Forum moderator
Group: News makers
Posts: 1515
Warn:0%-----
QUOTE (mts)
Ну, эта, типа, ты туда всё по кускам, а он тебе одним авишником
Он только в mkv все выдает. А авишка как была без титров так и остается.
И кроме srt формата не видит текстовый.

"ангельский"

А че слабо весь сайт? Для пользы дела.

:cool:
PM ICQ
Top Bottom
Topic Options Pages: (4) [1] 2 3 4