Pages: (6) 1 2 3 4 5 [6] ( Show unread post )

>  Pinned: Про индексы
 OlCh Member is Offline
 Posted: 01-10-2006, 16:24 (post 76, #658631)

риполов-любитель

Group: News makers
Posts: 12604
Warn:0%-----
если речь о релизе Гордого Post Link: Ibrahim Ferrer 1999, то CRC как раз совпал! ;)

а что эт за фигня, дак очень просто:
QUOTE
CRC (англ. cyclic redundancy check) - проверка избыточности циклической суммы. Способ цифровой идентификации некоторой последовательности данных, который заключается в вычислении контрольного значения её циклического избыточного кода.

С точки зрения математики CRC является типом хэш-функции, используемой для вычисления контрольного кода - небольшого количества бит внутри большого блока данных, например сетевого пакета или блока компьютерного файла, применяемого для обнаружения ошибок при передаче или хранении информации. Результат вычисления CRC добавляется в конец блока данных непосредственно перед началом передачи или сохранения данных на каком-либо носителе информации. Впоследствии он проверяется для подтверждения её целостности. Популярность CRC обусловлена тем, что подобная проверка просто реализуема в двоичном цифровом оборудовании, легко анализируется, и хорошо подходит для обнаружения общих ошибок, вызванных наличием шума в каналах передачи данных.

Принцип CRC основан на использовании свойств двоичного многочлена, в виде которого представляется исходная битовая последовательность блока данных. При этом каждый бит такой последовательности соответствует одному из полиномиальных коэффициэнтов. Так, к примеру, десятичное число 90 (1011010 в двоичной записи) соответствует многочлену следующего вида:

P(x) = 1 * x6 + 0 * x5 + 1 * x4 + 1 * x3 + 0 * x2 + 1 * x1 + 0 * x0

Подобным же образом в виде многочлена может быть представлен любой из блоков обрабатываемых данных.

При вычисления контрольного кода по методу CRC используется свойство поведения многочленов, позволяющее выполнять с ними любые арифметические действия. Контрольный код рассчитывается, как остаток от деления по модулю 2 многочлена полученного из исходной битовой последовательности на некоторый другой заранее определённый многочлен (такой многочлен называется порождающим).

R(x) = P(x) * xrmodG(x)

где

R(x) - контрольный код многочлена P(x).

P(x) - исходный многочлен.

G(x) - порождающий многочлен.

r - степень порождающего многочлена.

by LF_
QUOTE
А CRC и файлы должны совпадать, на то оно и ЕАС, а не фуфлыжник

и если CRC в рипах не совпадает, то о чем дальше можно говорить? :w00t:
PM Email Poster
Top Bottom
 OlCh Member is Offline
 Posted: 01-10-2006, 16:39 (post 77, #658641)

риполов-любитель

Group: News makers
Posts: 12604
Warn:0%-----
и кстати, в паузах не всегда должна быть тишина, там Topic Link: Fleetwood Mac - 1970 Live in Boston Vol.1
я пытался привлечь к этому внимание, но... :rolleyes:
в этом альбоме почти во всех паузах идёт разговор со сцены, а не хочешь его слушать - переходи сразу на следующий трек - по-моему, толково сделали :punk:
PM Email Poster
Top Bottom
 retro Member is Offline
 Posted: 01-10-2006, 18:06 (post 78, #658699)

JazzMan

Group: News makers
Posts: 6282
Warn:0%-----
OlCh
Речь не о том, что такое CRC :) , а в нашем случае - чего он CRC? Сравнить два файла - ну так размер если совпадает, то... :dunno:

П.С. Вот я и спрашивал про тему, где не совпадало на одном и том же драйве и одном и том же диске. Где эта тема? Или тут и была, да сплыла? :fear2:

PM Email Poster Shared files
Top Bottom
 LF_ Member is Offline
 Posted: 01-10-2006, 18:20 (post 79, #658709)

Hand of Doom
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 17384
2retro: наверное, ты про Post Link: Как сделать копию audio CD
PM
Top Bottom
 dmvn Member is Offline
 Posted: 25-11-2006, 16:27 (post 80, #681410)

ОТК АудиоРелизов

Group: News makers
Posts: 2641
Warn:0%-----
QUOTE (retro @ 13-09-2005, 20:12)
LF_
Но для этого надо жечь диск? А по APE-CUE?

P.S.
А проверять и Cool'ом можно вполне, тем более, что он так и так всегда у меня имеется.
Щас... так можно же декодить в WAV, потом натравливать консольный аналайзер (с того же сайта True Audio). И никаких демонов не надо :)
PM Email Poster Shared files Users Website
Top Bottom
 ShirA Member is Offline
 Posted: 19-12-2006, 19:05 (post 81, #691681)

слушаю и... приглядываю
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 1558
Warn:0%-----
привет всем.
меня тут прищучил retro, пришлось активно заняться рипом.
с разными настройками, двумя приводами читал один и тот же диск (Janis Joplin - The Essential - CD1). для примера привожу один логов:


EAC extraction logfile from 19. December 2006, 14:30 for CD
Janis Joplin / The Essential - CD1

Used drive : PLEXTOR CD-R PX-W1210A Adapter: 1 ID: 1
Read mode : Secure with NO C2, accurate stream, disable cache
Read offset correction : 99
Overread into Lead-In and Lead-Out : No

Used output format : Internal WAV Routines
44.100 Hz; 16 Bit; Stereo

Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface


Range status and errors
Selected range
Filename F:\tmp\JJ\test\acc2\Janis Joplin - The Essential - CD1.wav

Peak level 100.0 %
Range quality 100.0 %
CRC 2038D68C
Copy OK

No errors occured

End of status report

для удобства настройки EAC, приводы и результаты свел в одну таблицу:
user posted image
PM Email Poster
Top Bottom
 ShirA Member is Offline
 Posted: 19-12-2006, 19:51 (post 82, #691695)

слушаю и... приглядываю
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 1558
Warn:0%-----
результаты оказались вполне предсказуемые для тех, кто читал LF_ и товарищи.
можно обнаружить четкие закономерности. но давайте к таблице вернемся чуть позже, а пока расскажу о том, что из нее НЕ видно.

в какой-то момент я решил сравнить все куи-файлы, и, по началу, просто испугался.
смотрите сами:
1-й
REM GENRE Pop
REM DATE 2003
REM DISCID BD0E390F
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b4"
PERFORMER "Janis Joplin"
TITLE "The Essential - CD1"
FILE "Janis Joplin - The Essential - CD1.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Down On Me"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Coo Coo"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 02:06:10
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Women Is Losers"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 04:03:14
INDEX 01 04:04:22
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Bye, Bye Baby"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 06:08:67
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Ball And Chain (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 08:47:30
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Roadblock"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 16:50:59
INDEX 01 16:51:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Piece Of My Heart"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 22:23:37
INDEX 01 22:24:27
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Misery'n"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 26:38:58
INDEX 01 26:39:62
TRACK 09 AUDIO
TITLE "I Need A Man To Love"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 30:48:65
INDEX 01 30:50:00
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Summertime"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 35:43:45
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Flower In The Sun (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 39:43:17
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Farewell Song (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 42:54:62
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Raise Your Hand (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 47:52:08
INDEX 01 47:53:15
TRACK 14 AUDIO
TITLE "To Love Somebody (Live) *Previously unissued"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 50:19:68
INDEX 01 50:20:70
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Kozmic Blues (Live) *Previously unissued"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 55:35:47

2-й
REM GENRE Pop
REM DATE 2003
REM DISCID BD0E390F
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b4"
PERFORMER "Janis Joplin"
TITLE "The Essential - CD1"
FILE "Janis Joplin - The Essential - CD1.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Down On Me"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Coo Coo"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 02:06:10
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Women Is Losers"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 04:03:13
INDEX 01 04:04:22
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Bye, Bye Baby"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 06:08:67
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Ball And Chain (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 08:47:30
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Roadblock"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 16:50:64
INDEX 01 16:51:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Piece Of My Heart"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 22:23:61
INDEX 01 22:24:27
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Misery'n"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 26:39:06
INDEX 01 26:39:62
TRACK 09 AUDIO
TITLE "I Need A Man To Love"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 30:48:67
INDEX 01 30:50:00
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Summertime"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 35:43:45
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Flower In The Sun (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 39:43:17
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Farewell Song (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 42:54:62
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Raise Your Hand (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 47:52:20
INDEX 01 47:53:15
TRACK 14 AUDIO
TITLE "To Love Somebody (Live) *Previously unissued"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 50:20:19
INDEX 01 50:20:70
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Kozmic Blues (Live) *Previously unissued"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 55:35:47

3-й
REM GENRE Pop
REM DATE 2003
REM DISCID BD0E390F
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b4"
PERFORMER "Janis Joplin"
TITLE "The Essential - CD1"
FILE "Janis Joplin - The Essential - CD1.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Down On Me"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Coo Coo"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 02:06:10
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Women Is Losers"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 04:03:20
INDEX 01 04:04:22
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Bye, Bye Baby"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 06:08:67
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Ball And Chain (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 08:47:30
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Roadblock"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 16:50:68
INDEX 01 16:51:67
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Piece Of My Heart"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 22:23:61
INDEX 01 22:24:27
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Misery'n"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 26:39:06
INDEX 01 26:39:62
TRACK 09 AUDIO
TITLE "I Need A Man To Love"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 30:48:68
INDEX 01 30:50:00
TRACK 10 AUDIO
TITLE "Summertime"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 35:43:45
TRACK 11 AUDIO
TITLE "Flower In The Sun (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 39:43:17
TRACK 12 AUDIO
TITLE "Farewell Song (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 42:54:62
TRACK 13 AUDIO
TITLE "Raise Your Hand (Live)"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 47:52:16
INDEX 01 47:53:15
TRACK 14 AUDIO
TITLE "To Love Somebody (Live) *Previously unissued"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 00 50:20:03
INDEX 01 50:20:70
TRACK 15 AUDIO
TITLE "Kozmic Blues (Live) *Previously unissued"
PERFORMER "Janis Joplin"
INDEX 01 55:35:47

индексы во всех трех файлах разные и это при том, что detection_accuracy
в обоих приводах стоит secure. в итоге оказалось что у PLEXTOR ВСЕ куи разные
(если кому будет интересно, могу сделать архивчик и засунуть туда куи и логи).
но тут я вспомнил где-то промелькнувшую фразу OlCh о надежности только метода А, и все встало на свои места.

может это касается только моих писалок (в чем я сильно сомневаюсь), но я настоятельно рекомендую проверить правильно ли у Вас определяются паузы с помощью detect gaps (сделайте это несколько раз, сравнив результаты, только, обязательно каждый раз выдвигайте сидюк, а то EAC паузы не пересчитывает, оставляя старые значения). у меня gaps определяются разными методами, но правильно только "А secure".

в следующий раз обсудим мою табличку
PM Email Poster
Top Bottom
 retro Member is Offline
 Posted: 20-12-2006, 08:23 (post 83, #691910)

JazzMan

Group: News makers
Posts: 6282
Warn:0%-----
ShirA
"Где имение, а где наводнение?" :dunno: Что я сказал сделать тебе и что ты делаешь? :wall: Оставь это все, НЕ НАДО куи демонстрировать, это все уже пережеванно 1000 раз и ничего нового ты уже не напишешь.
Я сказал другое - сделать CRC с оригинала (с самого диска, не его вава). Можно с WinISO, можно различными хеш-калькуляторами - но только не вав-файла, а диска. Потом прожечь диск (естесвенно пользоваться RW) и снять с него тем же калькулятором. Все. А таблицы, индексы, CRC с вавов - это все ерунда. Никто на самом деле не знает, какие там были индексы у оригинала, и какой методо точнее.
Нет исходных данных, к которым надо максимально приблизиться. Трижды или четырежды полученный одинаковый CRC в вав-файле абсолютно ни о чем не говорит, если индексы при этом будут разные, то на выходе (прожиге) диск будет другой, то бишь, его CRC.

П.С. В неправильном месте ты продолжил разговор и неправильные задачи решаешь. Никакого отношения к куям то, что говорил я, не имеет. Ты перечитй еще раз, что сам писал, что я ответил, и что из этого вышло. :diablo:
PM Email Poster Shared files
Top Bottom
 ShirA Member is Offline
 Posted: 20-12-2006, 18:55 (post 84, #692076)

слушаю и... приглядываю
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 1558
Warn:0%-----
QUOTE (retro @ 20-12-2006, 08:23)
ShirA
"Где имение, а где наводнение?" :dunno: Что я сказал сделать тебе и что ты делаешь? :wall: Оставь это все, НЕ НАДО куи демонстрировать, это все уже пережеванно 1000 раз и ничего нового ты уже не напишешь.
Я сказал другое - сделать CRC с оригинала (с самого диска, не его вава). Можно с WinISO, можно различными хеш-калькуляторами - но только не вав-файла, а диска. Потом прожечь диск (естесвенно пользоваться RW) и снять с него тем же калькулятором. Все. А таблицы, индексы, CRC с вавов - это все ерунда. Никто на самом деле не знает, какие там были индексы у оригинала, и какой методо точнее.
Нет исходных данных, к которым надо максимально приблизиться. Трижды или четырежды полученный одинаковый CRC в вав-файле абсолютно ни о чем не говорит, если индексы при этом будут разные, то на выходе (прожиге) диск будет другой, то бишь, его CRC.

П.С. В неправильном месте ты продолжил разговор и неправильные задачи решаешь. Никакого отношения к куям то, что говорил я, не имеет. Ты перечитй еще раз, что сам писал, что я ответил, и что из этого вышло. :diablo:
извини, но я что-то не могу врубиться о чем идет речь. мы говорим про аудио-сд? если да, то в аудио-сд нет контрольных сумм. генерация контрольных сумм возможна только для конечных образов. если ты знаешь способ посчитать CRC для оригинала - поделись, пожалуйста. если идет речь о CRC с образа, то нам это ничего не даст, т.к. мы опять же не знаем насколько он корректо снят. поэтому единственный доступный критерий точности чтения с аудиодиска - проверка повторяемости результата чтения. вручную, или с помощью ЕАС. соответственно, разобравшись с наиболее корректным способом чтения аудио данных, а затем с наиболее корректным способом записи аудио данных, мы получим способ клонирования (бэкапа) аудио-сд с точностью ДО 100%.

З.Ы. до записи я пока не дошел (пока еще с чтением не закончил), а куи возникли по ходу дела (вроде по ним были вопросы)
PM Email Poster
Top Bottom
 LF_ Member is Offline
 Posted: 21-12-2006, 00:42 (post 85, #692200)

Hand of Doom
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 17384
Я так понял, что в таблице все как и должно быть, полное совпадение CRC на разных дисководах при правильных оффсетах. Т.е. все вроде логично - я не вижу там проблем, если что-то не заметил - покажите пальцем. Вывод такой - мы (в очередной раз) доказали что ЕАС читает вав с диска 100%, при правильных настройках гапов - даже CRC с нулевыми самплами совпадают. Так что эту тему мы считаем раскрытой и переходим к теме про гапы.

Возникает логичный вопрос - почему они разные и разные ли они. По моим наблюдениям они у всех определяются по разному, но не +- 30 секунд, как правила разница в цифрах после точки, скажем

50:20:19 против 50:20:03 и в нулевом индексе (т.е. начало паузы). Тут я не знаю - считать ли это разницей или допустимой погрешностью определения (если бы на диске эта инфа была бы в цифровом виде - никто бы не мучался) - как видишь время начала трека (индекс 1) везде одинаковое. Разница эта мало на что влияет, особенно для имеджей, когда ничего не теряется.
PM
Top Bottom
Topic Options Pages: (6) 1 2 3 4 5 [6]