Close Topic Options

скажем так - _обычно_ диск с паузами имеет два индекса в куе:

INDEX 00 05:13:13
INDEX 01 05:15:15

разница по стандарту - 2 сек. Но это не обязательно - все чаще вижу диски с одним индексом. Можно смотреть в разных редакторах - есть там пауза или нет. Но если резать имедж, а не рипать с диска - то сложив файлы по идее ничего не должно теряться, тут главное чтобы правильно и без идей сливало файлы, ничего не вставляя

Да, кстати, идея - не грабить потречно, а грабить образ,
а уже образ резать редактором так, чтобы любой при желании минимальными телодвижениями восстановил его обратно в исходный образ.
Это было бы здорово. Надо подумать...
Вплоть до реализации проги своими ручками... Только вот программер из меня ленивый...

Я наконец вспомнил, откуда у меня появилась эта идея-фикс о потречном хранении аудио-дисков:

Я потихоньку иду к High-End (пусть и самопайному), поэтому признаю только сжатие без потерь. Ну.. в этом я тут не одинок.
Но! Сам физический формат записи CD-Audio отстоен от рождения.
В данном случае - невозможностью однозначного копирования (чего ради мы тут паримся ЕАС-ом, а не можем тупо скопировать треки в любом файловом менеджере и быть уверенным, что копия не отличается от оригинала).

Поэтому в качестве формата хранения и прослушивания я выбрал DVD-Audio. Там таких проблем нет. Зато есть куча преимуществ.

DVD-Audio можно слушать на стационарнике - никаких компов нафик тут не надо. Но ни один стационарник не знает, что такое аудио-образ. Ему нужен свой формат. Можно, конечно, конвертнуть весь образ в один трек, но это неудобно.

И тут два выхода - либо писать на две болванки - DVD-Audio и комповый DVD с образами. Либо же всё-таки найти способ хранить потречно на DVD-Audio с возможностью в любой момент взять треки альбома и приготовить из них в точности исходный СD-Audio.

Но насколько нужна эта самая "точность"? В звуке мы не теряем полюбому. Это же LossLess. Просто нужно аккуратно рипать - чтобы случайно не вырезать вместе с паузой скрытый трек. Ну и опознавание по CDDB можно потерять..., но кому оно надо, если известно, что за альбом рипнут.

LF,
приведи, пожалуйста, пример CDDA диска с хиро#опой структурой - где есть опасность неправильно порезать.

я не очень понял что тебя волнует в смысле порезать? Порезать можно и на 2ой минуте песни, потом сложить два файла обратно и получить ее целую - так что проблема не когда режут имедж, а когда рипают треками. Тогда сложить обратно и ничего не потерять - проблема. А нарезать имедж - ты же байты не выкидываешь, ты имеешь уже файл, где все есть. Собрать байты обратно - ну надо выкинуть заголовок файла и сложить собственно данные в один файл - вот тебе и имедж. Другой вопрос что если куй не правильный - можно промазать при нарезке и будут не совсем треки в результате, но на сбор имеджа влиять не должно. Вот если ты будешь не просто резать, а еще и выкидывать паузы - то тогда ой

Лучше всего из тогда (паузы) к предыдущему треку присоединять

LF,
это-то я и подразумевал - не грабить потречно, а грабить образом.
А потом образ уже резать на треки.

Вопрос - как резать? Основываясь на CUE?
При аккуратном граббинге CUE всегда адекватно отображает содержимое диска? Либо же надо подстраховываться как-то?

И вообще - что обычный проигрыватель должен делать с паузами? Проигрывать их или пропускать? Или делать MUTE на время паузы?
Я к тому, что правильнее с точки зрения стандарта CDDA - приклеивать паузы к трекам или выкидывать? Как их будет DVD- плеер играть?

Резать по CUE, другого варианта как бы нет. CUE в общем и целом должено быть правильный, бывают проблемы когда стоит неправильный вариант определения GAPов, но как это проверить - увы не знаю, глазами можно конечно смотреть и на слух - но это утомляет.

Обычный проигрыватель ничего не делает с паузами - играет тишину, там как бы нули на 2 секунды. А Выкидывать паузы никак нельзя - потому что хоть они и должны быть 2 сек, но это очень неточное определение, поэтому если выкинуть паузы - собрать обратно точно в имедж - весьма проблематично.

Как я понял, если перед первым треком паузы нет, то можно сохранить CUE от цельного образа, потом грабануть потречно с добавлением паузы в конец. В этом случае склеить треки обратно в цельный образ по тому CUE не составит проблемы.

Если же эта нулевая пауза есть, то она выкинется при потречном граблении, бо её добавлять некуда.
И тут уже варианты - если в той нулевой паузе цифровая тишина, то теоретически можно её восстановить - тупо сгенерить пустой WAV.
Если же в той паузе что-то спрятано, то её придётся сохранять в виде отдельного WAV.

Так?

Вообще, блин прям хоть сам прогу пиши для анализа WAV+CUE образа и правильного разрезания.
К примеру по системе, аналогичной гибридному сжатию WavPack, когда делается рабочий файл с потерями и файл-восстанавливалка - и из них оригинал можно воссоздать полностью.
Либо ещё проще:
1) берём WAV+CUE,
2) CUE - в архив,
3) WAV->RAW(т.е. выкидываем или отправляем в архив же заголовок),
4) RAW шинкуем по CUE: треки отдельно, паузы отдельно,
5) анализируем содержимое пауз и те, что со звуком->трек
6) ненужные и пустые паузы - в архив (или вообще выкидываем, если
есть метод восстановить их математически),
7) из треков RAW делаем WAV
8) пишем их на ДВД-А вместе с запакованным архивом (CUE, паузы, коврики
и т.п. - дополнение к полноценному релизу).

Да уж... - поле для экспериментов непаханое...

This post has been edited by rexen on 09-11-2006, 13:41

О чем и говорила партия и правительство - зачем этот гиморой ? В принципе, есть более простой способ восстановления - делаешь по образу PAR достаточного размера и потом нарезаешь как хочешь, для восстановления сливаешь треки как получится и догоняешься паром... Но весь этот цирк мне лично не понятен - типа проблем мало с имеджами?

Зачем цирк?
Я ж говорю - CD-DA ущербен, поэтому коллекцию пишу на DVD-A и именно в DVD-A формате (естественно 44,1/16), поэтому приходится на треки резать, зато нет проблем с граббингом и дешевле и больше влазит. И слушаю на DVD-плеере.

Пока нет проги, которая легко и быстро и корректно
делает CDDA <-> DVDA, естественно, это будет казаться гимором.

Ну а я пока тупо покидаю на DVDR коллекцию образами - как она есть. А там посмотрим...

Не знаю, где спросить - весь форум перерыл - спрошу уже тут:

Как узнать, какой версией wavepack foobar запаковывает?
Точнее, при помощи "wavunpack -ss" вывпаковский декодер показывает, что и имеющийся у меня консольный енкодер wavpack и foobar делают файлы 4-й версии кодера. Версии программ - последние доступные в инете.

Загвоздка в том, что файлики-то .WV бинарно отличаются, хотя оба получаю из одного исходного .WAV. Я уже и опции все перерыл, и степень сжатия (речь о LossLess). Кстати, прикол - Фубар в ВавПак жмёт с принудительным внедрением MD5 исходного .WAV. Консольный же wavpack по умолчанию так не делает.

Нигде опций не нашёл в Фубаре, где это выставляется. Там в его перекодировщике (тупо, кстати, что сделан одной .dll-кой) можно только ползунком степень сжатия задать и при желании - в окошечко вписать ключи для кодера. Но там "-m" нигде нету.

Вчера два часа парился, перебирал ключи - разные .WV получаются
("fc 1.wv 2.wv" - делаю бинарное сравнение) и всё тут...

This post has been edited by rexen on 16-11-2006, 18:48

ну какой версии стоит - той и запаковывает Он спрашивает, где у тебя стоит вавпак - плагин только для проигрывания, для упаковки ему надо показать папку с wavpack.exe


EDIT: а, вот ты про что...

rexen
А что, в фубарке commandline encoder отменили? Там и надо задавать нужные ключи и жать WV.

Прошу помощи: как определить READ OFFSET для моего NEC CDRW/DVD CB1100A?
Перерыл все базы в инете - ничего нет! (Только на одной страничке есть косвенный намек на цифру "-26 samples")
Дошел до того, что пытался определить offset с помощью методики AccurateRip и EAC... Короче, кризис жанра!
ПОМОГИТЕ!!!

У тебя старая 0.8 версия, а у меня 0.9... там такого нету - только foo_converter одной длл-кой, который и перегоняет некоторые форматы между собой... :

А, стоп! Нашёл... надо было жать "custom" :

Блин, чёрт ногу сломит в этих настройках...

gsarkis,
а подходящего музыкального диска с известными оффсетами не нашёл?
Там где-то списочек этих компактов был...

В одном из обзоров о моем NEC был упомянут оффсет=-24:



Эту величину я и выставил в ЕАС'e. Все верно сделано?