Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Мастерская > Что нужно для портретной съемки? |
Posted by: VxWorks on 01-09-2008, 14:52 |
Жена озадачила вот таким вопросом... После очередного похода в фотомастерскую, где потрет тещи, который она заказала, сделали исключительно криво (это уже не первый загубленный ими портрет, а другие фотостудии еще хуже - у этих хотя бы периодически получаются нормальные фотки), жена мне заявила, что лучше она купит мне нормальную камеру и все, что для нее требуется, но чтобы портреты делал я сам. Короче, я в раздумьях - что купить.... Понятно, что надо: 1. Задник (белый? синий? зеленый?) 2. Освещение. 3. Камера. Сейчас у меня мыльница Pentax 555. Нужно ли ее менять и если да, то почему? 4. Прямые руки. Сразу скажу, что профессионалом я становиться не собираюсь, и денег на этом не заработаю. Так что суперстудию с оборудованием на 100 килобаксов советовать не надо Подскажите, плиз, что нужно купить для портретной съемки? |
Posted by: ego on 01-09-2008, 15:01 |
1) Задник...лучше всего бумага без бликов,тоесть не глянцевая в магазинах для поделок есть.Специальная ткань дороговата.Цвет,если будеш подставлять фон то лучше зеленый. 2)Свет это засада.....Можно обойтись хорошей сдвигающейся вверх фотовспышкой.Я для видео использую прожекторы на 300 ват с затертыми стеклами,но желтит галоген. 3)Камеру нужно менять и для портретов нужна линза.Почему?....мыльница она для других целей вообщето,типа компактность и удобство но не как не качество.И худ замысел будет испорчен мыльницей.Я когда беру в руки чужую мыльницу меня коробит как этим можно фоткать,ничем от телефона не отличается. 4)Мелочи жизни и время Это мое мнение но я не спец,но для себя такие выводы сделал.Так что может наши гуру фото дадут советы получше. |
Posted by: VxWorks on 01-09-2008, 16:53 |
ego 1. Почему именно зеленый? 2. Вспышка в камере хиленькая, но уж если брать зеркалку, то и вспышку придется покупать. 3. Что значит "для портретов нужна линза"? Специальный объектив для портретов? Или можно обойтись китовым? |
Posted by: gene on 01-09-2008, 17:19 |
Сделай портрет в саду. Тогда не понадобятся ни задник, ни освещение. |
Posted by: VxWorks on 01-09-2008, 17:35 |
И все абсолютно портреты делать в саду? Нет уж... его тогда в порядок приводить придется. |
Posted by: ego on 01-09-2008, 19:31 | ||
2)Да я именно внешнюю имел ввиду. 3)Можно обойтись,можно и мыльницей обойтись Но качественный портрет только с зеркалкой и подходящей линзой.Я в линзах не силен.Но мой кит 18-55 был так себе а вот 28-135 это уже более лучшая вещь и портреты получаются хорошо,вернее намного лучше чем кит.Но есть кит и есть кит так что это смотря какой кит Если к примеру ты хочеш портрет размера А4 то зеркалки с нормальной линзой не избежать. А вообще хорошая идея посадить тещу на табурет ,направить на нее с 3х сторон (так надо) 3 прожектора по 500 ват (то что реально можно купить в хоз маг.) И мучать и мучать и мучать ее мощной фотовспышкой ............ на мыльнице |
Posted by: ego on 01-09-2008, 19:34 |
А вообще портреты в студии как правило отстой.Свет должен быть настроен и апаратура должна быть хорошая что не всегда есть. Да и кто будет думать как лучше подсветить твою тещу чтобы скрыть в тени какой либо недостаток?Еще как вариант нужно подвигать свет для оптимального результата |
Posted by: ego on 01-09-2008, 19:36 | ||||
Тыж лицо фоткаеш а не сад,фокусное растоняие там типа. |
Posted by: VxWorks on 01-09-2008, 19:45 |
Понятно Пойду выбирать камеру... а там, глядишь, и теща уедет. Зато камера останется! |
Posted by: gene on 01-09-2008, 20:10 | ||
|
Posted by: VxWorks on 01-09-2008, 20:19 | ||||
|
Posted by: FiL on 01-09-2008, 22:51 |
Зеленый фон нужен только если ты его потом менять захочешь в фотошопе. И тогда нужен ядовито-зеленый. А если этого не надо, то мне кажется, что синие тона лучше. Но я вообще синий цвет люблю. По поводу камеры и прочего - сделай пару снимков простой мыльницей (и лучше таки при дневном свете) и посмотри на результат. Если результат не устроит то тогда можно пытаться понять проблема в свете, в камере или в руках. А если устроит, то можно просто пить пиво. На сэкономленные деньги. P.S. Деньги на камеру у жены возьми вперед. |
Posted by: grif on 02-09-2008, 00:17 |
это ж сколько пива надо выпить |
Posted by: Sidorini on 02-09-2008, 00:58 |
Вот (http://www.bhphotovideo.com/c/product/12064-USA/Canon_2516A003_Telephoto_EF_135mm_f_2_8.html, вот (http://www.bhphotovideo.com/c/product/423691-GREY/Canon_1056B002AA_EF_85mm_f_1_2L_II.html, или, на худой конец, вот этот (http://www.bhphotovideo.com/c/product/12182-USA/Canon_2519A003_85mm_f_1_8_USM_Autofocus.html. Первый с мягким фокусом, но на кропнутой матрице может быть слишком длиннофокусным. А камеру у Астры купи, он теперь по видео |
Posted by: VxWorks on 02-09-2008, 01:30 |
Sidorini Я, может, торможу сильно, но зачем 135 телевик на портреты? Я ж не папарацци стать собираюсь. И это... обязательно брать Кэнон? Никто другой ничего путного не производит? Камера... я тут к Панасу L10 присматриваюсь - уж очень нравится то, что у него экран поворотный (это, ясное дело, не для портретов). Но сильно не нравится то, что у него стабилизатор в оптике, которой нифига нет в продаже, кроме китовой. Как вариант - Самсунг GX10 (он же Пентакс K20D) с двумя китовыми линзами.... Что скажешь? FiL А почему не белый, собственно? Мне кажется, что чисто белый цвет в природе не встречается, да и баланс белого по нему выставлять будет проще? ЗЫ: Идея пропить деньги мне уже приходила. Вернее, не пропить, а накупить штук 6 гиговых хардов... |
Posted by: Sidorini on 02-09-2008, 06:47 |
VxWorks, википедия нам правильно говорит: Портретный объектив - используется для съёмки портретов. Должен давать мягкое изображение без геометрических искажений. В качестве портретных часто используются телеобъективы или объективы с фиксированным фокусным расстоянием в диапазоне 50-200 мм (для 35 мм плёнки). Классическими являются 85 мм и 130 мм. Специализированный портретный объектив спроектирован так, что минимальные аберрации показывает при фокусировке с нескольких метров то есть именно при съёмке портрета, в ущерб качеству изображения "на бесконечности". Практически обязательным для портретного объектива является большое (лучше, чем 2.8) относительное отверстие, и очень важен характер бокэ. |
Posted by: Vlady304 on 02-09-2008, 07:17 | ||
|
Posted by: Sidorini on 02-09-2008, 07:24 |
Чем больше читаю про Canon Telephoto EF 135mm f/2.8 Autofocus Lens Soft Focus (http://www.bhphotovideo.com/c/product/12064-GREY/Canon_2516A003_Telephoto_EF_135mm_f_2_8.html, тем больше думаю заказать её прямо сейчас |
Posted by: korneliy on 02-09-2008, 12:00 |
VxWorks С производителем фотоаппарата ситуация точно такая же, как ты писал (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=853846 про выбор видеокамеры. От лукавого оно все. Купить можно и панасоник, но в каком месте будут запрятаны те самые грабли, на которые не надо наступать, не известно. Вот зачем они сделали маленький видоискатель (http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page3.asp? Место экономили? Причем я эту статью даже не читал (поэтому не знаю что там еще будет вызывать удивление) - просмотрел по диагонали. Samsung же просто старый к тому же, IMHO, за последние два года, которые прошли с его выпуска, кэнон, например, перешел с процессоров Digic II на Digic 4. |
Posted by: VxWorks on 02-09-2008, 13:28 |
То бишь, Кэнон, еще раз Кэнон и, может быть, Никон? Другие варианты типа Olympus и Pentax рассматривать не стоит? Меня лично очень смущает необходимость платить за жутко дорогие стекла USM если нужна стабилизация. |
Posted by: LF_ on 02-09-2008, 20:59 |
Тебе стабилизация для тещи только? Треногу возьми и усё |
Posted by: piligrim on 02-09-2008, 21:23 | ||||
|
Posted by: gene on 02-09-2008, 21:34 | ||
|
Posted by: piligrim on 02-09-2008, 21:38 | ||||
|
Posted by: genka on 02-09-2008, 23:31 | ||
Мыльница все же не годиться- нельзя размыть фон. |
Posted by: ns38 on 02-09-2008, 23:37 | ||
|
Posted by: Sidorini on 03-09-2008, 02:31 | ||||
|
Posted by: grif on 03-09-2008, 11:56 | ||||
|
Posted by: VxWorks on 04-09-2008, 17:29 | ||||
ns38
|
Posted by: korneliy on 04-09-2008, 18:25 | ||
VxWorks
Вообще, IMHO, судя по твоим фотографиям, вряд ли тебе телеобъектив понадобится в принципе. |
Posted by: VxWorks on 04-09-2008, 18:35 | ||
ЗЫ: Сейчас договорюсь до покупки ультразума типа Панаса FZ18 и все на этом закончится |
Posted by: korneliy on 04-09-2008, 18:55 |
Так ли многие были сделаны телеобъективом? Скорее очень многие были сделаны как раз на широком конце зума. По крайней мере мне так показалось, но тебе конечно виднее. C телеобъективами проблема - вес и размер, будешь ли ты носить его с собой если фотографирование животных (людей) не является у тебя приоритетным? Стандартный зум у кэнона, кстати, 17-85, тоже 5x. |
Posted by: genka on 04-09-2008, 19:30 | ||
|
Posted by: VxWorks on 04-09-2008, 19:45 |
korneliy В процентном соотношении немного, где-то 10-15%. Но насчет таскания с собой телевика ты прав. Вопрос - можно ли снимать портреты ультразумами? Или они только для съемок птиц и самолетов предназначены? Широкого конца моей камере тоже не хватает, но рыбьего глаза для мыльниц я еще не видел. Для того же FZ18 есть и относительно недорого. genka Я имел в виду фоновый экран (ну не знаю я как это еще назвать по русски). Экран белого цвета, например, перед которым сажают фотографируемого. |
Posted by: korneliy on 04-09-2008, 20:55 |
Чего там размывать в белом фоне? Разве что на фоне грубой покрашенной стены снимать. Фона сами по себе достаточно дорогие и предполагают что у тебя достаточно места дома чтобы повесить его подальше от портретируемого (читай - тещи)и чем-нибудь возможно еще и подсветить. http://www.bhphotovideo.com/c/category/1175/Studio_Equipment_Background_Materials_Equipment.html (http://www.bhphotovideo.com/c/category/1175/Studio_Equipment_Background_Materials_Equipment.html Я бы для начала сосредоточился на портретах в интерьере. Ну или в саду, благо там уберут... А ультразумом сложно будет, некрасиво скорее всего - они же "ультра" не просто так, а в ущерб качеству картинки. И картинка эта на портретах как раз лучше всего видна. |
Posted by: Jedd on 05-09-2008, 04:44 | ||
|
Posted by: piligrim on 05-09-2008, 05:39 | ||
|
Posted by: Set on 05-09-2008, 18:47 |
Потратить 4-значную сумму американских рублей на производство раз в год портрета тёщи ... я в шоке! |
Posted by: genka on 05-09-2008, 21:20 | ||
|
Posted by: Vlady304 on 05-09-2008, 21:55 | ||
|
Posted by: VxWorks on 05-09-2008, 22:04 | ||||
|
Posted by: benhalof on 06-09-2008, 19:34 |
Хороший портрет можно снять чем угодно. Проблема в том, что "что угодно" сложно контролировать, тут нужен талант или, на худой конец, опыт. Если ни того, ни другого нет, и учиться не хочется (нет времени или желания), то я бы лично не изобретал велосипед. В том смысле, что не получится портрета лучше, чем в студии. А если всё же хочется учиться, то лучше всего начать с нормальных книг по портретной съёмке. Там всё разжёвано профессионалами, которые объяснят всё гораздо лучше, чем весь форум вместе взятый. В качестве самого простого варианта я бы порекомендовал статью Домашняя студия. Портреты: обработка и публикация (http://fotoknigi.org/photo_books/Domawnyaya_studiya_-_portrety.pdf, в которой без каких бы то ни было претензий разжёвываются самые основы для съёмки портретов дома: минимальная аппаратура, простейшая световая схема, технические детали, самые основы обработки в Фотошопе и т.п. Разумееется, для создания по-настоящему качественных портретов всего этого недостаточно, но для самого начала, думаю, будет вполне нормально. |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 01:11 |
Спасибо Возвращаясь к нашим баранам... Пораскинув остатками мозгов, я понял, что зеркалка мне категорически противопоказана. Не буду я таскать за собой кофр с оптикой и т.п. А посему мне надо брать ультразум (знаю, что звучит дурацки, но вот такой я урод). Причем, ультразум не всякий, а тот, у которого есть башмак и (желательно) поворотный экран и оптический стабилизатор. Широкий угол тоже сильно приветствуется. В итоге, я понял, что таких камер ровно 3, причем, две из них еще на рынке не появились. Это здоровенная дура Panasonic FZ50 и новые Canon SX1 (появится в ноябре) и SX10 (в октябре). Две последние меня (по техпараметрам) устраивают абсолютно всем, но вот обзоров пока нет, брать боязно. Насколько я понял, вся разница между SX1 и SX10 - в наличии HD видеорежима, что мне нафиг не нужно. В общем, отговорите от выкидывания денег на ветер |
Posted by: FiL on 26-09-2008, 07:38 |
хмм... а почему HD video не надо? Вполне может оказаться интересно. Если разница в деньгах незаметна, то лучше пускай будет. А в остальном - если зеркалку хочешь, то и то не факт, что она тебе нужна. А уж если не хочешь, то точно не нужна. Чтоб тут сидорини не говорил против |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 09:44 |
SX1 намного дороже, да и у меня твердое убеждение, что видео надо снимать видеокамерой, а не фотоаппаратом. |
Posted by: FiL on 26-09-2008, 15:26 | ||
|
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 15:33 |
Да мне как-то пофиг Ну вот подумай сам - сколько из тех, кто купит марк2 будут пользоваться им для съемки видео? Это как на Хаммере картошку возить. Можно, конечно, и влезет много и все такое. Но его не покупают для этого, почему-то. |
Posted by: Vlady304 on 26-09-2008, 15:53 |
А куда оно там это HD видео пишет? На карточку? У меня видео-камера не HD, 1 час - 12 Гига |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 16:04 |
На карточку, куда ж еще. |
Posted by: astra on 26-09-2008, 16:11 | ||
Нееееее. На видео не был и не буду. Не люблю видео. Я всё ещё фотографирусю |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 16:21 | ||
Sidorini имел в виду вот этот твой пост:
Post Link: Видео камера (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=853706 |
Posted by: astra on 26-09-2008, 16:23 |
Не бери мыльницу.... Это всё одно что снимать мыльницей видео...видео ничего, хорошее...но... Еслу купишь зеркалку, не надо будет носить мешёк линз. Можно купить сразу кит с линзой среднего качества и для твоих не про требований к портретам сможеш неплохо фотографировать. Но я признаюсь, у меня возможно предвзятое мнение. Я как и ego не переношу мыльницы. |
Posted by: astra on 26-09-2008, 16:25 | ||||
П.С. я догадался о каком топике речь |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 16:27 |
Ну хорошо, допустим, взял я камеру с двумя китовыми объективами. Первый - 15-45, второй 50-200. Выехал на природу и захотелось мне заснять вон тот замок вдали. Открутил 15-45 и поставил 50-200. Сделал снимок, потом жена говорит - сфотографируй как ребенок играется. Открутил 50-200, поставил 15-45, сфотографировал. И так постоянно? Нет уж, мне такое нафиг не надо. |
Posted by: astra on 26-09-2008, 16:32 | ||
Но ведь можно купить и 17-85 USM IS если урезанная матрица, или если 5D, то новый 28-200? или 28-135... |
Posted by: Jedd on 26-09-2008, 18:01 |
200mm вобщем-то не очень часто нужно. Но можно взять 18-200мм от сигмы или кого-то там, будет по качеству на совсем другом уровне, чем любая мыльница. (Да и кэнон уже подсуетился: http://www.dpreview.com/news/0808/08082604canonEF-S_18-200mm.asp (http://www.dpreview.com/news/0808/08082604canonEF-S_18-200mm.asp ) |
Posted by: astra on 26-09-2008, 18:15 | ||
|
Posted by: Vlady304 on 26-09-2008, 19:12 | ||
|
Posted by: FiL on 26-09-2008, 19:45 | ||||
|
Posted by: Vlady304 on 26-09-2008, 19:52 | ||||||
А если HD, то не хватит и на 50 минут. |
Posted by: genka on 26-09-2008, 20:59 | ||||||||
|
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 21:50 |
Тонко намекаю на то, что на кассету DV влазит 60 минут. |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 21:51 | ||
|
Posted by: genka on 26-09-2008, 22:02 |
Наверное нет, даж с самой дешевой тушкой. Но можно купить Сигму/Тампрон 18-125 без стабилизации, тогда будет заметно дешевле 1000. Хороший и/или стабилизированный телевик отложить на потом. Как сказал Jedd, 200+ нужно достаточно редко и не для портретов. |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 22:27 |
Тогда, я думаю, вопрос отпадает. Многовато будет. А брать нестабилизированный телевик в Англии с вечносерым небом - самоубийство, на мой взгляд 18-200 я хотел не для портретов а в качестве универсального объектива, чтобы не менять его каждые пять минут. Спасибо за советы, думаю, что зеркалка и я психологически несовместимы |
Posted by: Jedd on 26-09-2008, 22:44 |
Sigma 18-200 IS тянет около $400, за $600 можно к ней XSi - это если у нас все новым брать. |
Posted by: VxWorks on 26-09-2008, 23:57 |
А что-то такое подойдет? http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000N8GL98/ (http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000N8GL98/ Или такое: http://www.sigma-imaging-uk.com/lenses/standardzoom/28-300mm.htm (http://www.sigma-imaging-uk.com/lenses/standardzoom/28-300mm.htm |
Posted by: astra on 27-09-2008, 01:06 | ||
Я вот кстати подумал. Все тебе советуют зеркалку, и я в том числе. А ведь надо учитывать ещё то, что хоть минимально, но надо будет обрабатывать снимки в фотошопе и снимать в RAW, а если нет, то IMHO можно и хорошей мыльницей снимать. Например на G9 есть стандартный набор landscape/portret и т.д. Если снимать в jpg, мне кажется разницы в качестве не заметишь. Я думаю, что неимеет смысла покупать зеркалку и снимать в jpg. |
Posted by: VxWorks on 27-09-2008, 01:09 |
Понял. Короче, буду прицениваться к SX1 или SX10. Других вариантов, похоже, нет. |
Posted by: astra on 27-09-2008, 01:20 | ||
упс. я не все спеки прочитал. невнимательный, у них у обоих HD. |
Posted by: VxWorks on 27-09-2008, 01:38 |
HD только у SX1. Еще у нее матрица CMOS (у SX10 CCD) и 4 кадра в секунду против 1.4 у SX10 при постоянной съемке. Вот сравнительная таблица: http://www.dpreview.com/news/0809/08091703canon_sx1is_sx10is.asp (http://www.dpreview.com/news/0809/08091703canon_sx1is_sx10is.asp |
Posted by: astra on 27-09-2008, 01:52 |
Нашёл статью: CCD vs. CMOS (http://www.dalsa.com/markets/ccd_vs_cmos.asp Я думал, что CMOS лучше? Ну теперь точно ушёл. |
Posted by: Jedd on 27-09-2008, 19:37 | ||
18-200 IS лучше чем 18-250 без IS и 18 гораздо полезнее чем 300 |
Posted by: VxWorks on 27-09-2008, 19:55 |
А зачем брать стабилизированную оптику, если можно взять тот же Pentax K200D со встроенным стабилизатором? |
Posted by: Jedd on 27-09-2008, 19:57 | ||
Не канают мыльницы для портретов ну никак. Для макро и пейзажей еще куда ни шло, а вот с портретами размер сенсора сильно мешает. |
Posted by: Jedd on 27-09-2008, 20:04 | ||
Потому что Пентах. (хотя лично мне пентах очень нравится, особенно своими праймами, пару раз чуть не купил таже чтоб попробовать) |
Posted by: astra on 27-09-2008, 20:48 |
Да, кстати, хорошо, что у SX1 или SX10 есть гнездо для внешней вспышки, так как без неё никак не обойтись. |
Posted by: VxWorks on 27-09-2008, 21:27 | ||
Jedd
astra Это один из тех параметров, которые для меня must have. А таких камер всего три на рынке. |
Posted by: Jedd on 27-09-2008, 22:11 |
Ну, как я уже сказал - пентакс это хорошо. Особенно для портретов. И компактность у них на высоте. |
Posted by: VxWorks on 27-09-2008, 23:05 |
Ну тогда надо подождать пару месяцев, у них сейчас новая модель вышла (k-m) значит, цены на 200d должны упасть в ближайшем будущем |
Posted by: izanoza on 29-09-2008, 02:43 |
Кто скажет что стабилизация в тушке заменяет стабилизацию в линзе, в того я брошу камень. Прогресс ещё не дошёл до такого уровня. Нормальный стабилизированный телевик даст фору любой стабилизированной тушке. Другой дело, что стоить он будет больше, а тут как бы даром... Маркетинг в действии. Стабилизатор в тушке работает конечно, но на чудеса надеятся не стоит. И не всегда он полезен, кстати. А вообще, зеркалку я теперь никому покупать не советую. Тому кому это надо, кто хочет с этим всем возиться, менять линзы, обрабатывать снимки и всё такое -- купят сами. А остальные пользуются мыльницами, благо качество у большинства из них сейчас вполне сносное для большинства задач. Кстати, насчёт карт памяти... Уже анонсированы карточки на 64 и 100Гб, и думаю что это далеко не предел. |