Pages: (4) 1 2 [3] 4  ( Show unread post )

> беседа о качестве двд-аудио и всяко разное
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 23-09-2007, 22:28 (post 31, #781206)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:23)
QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:09)
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:03)
Archi-Med
Ну и гармоническое преобразование совершенно не похоже на спектр от Jimmy Witherspoona ( и сонограмма совершенно другая) :( Форма ,совершенно разная !
Зависит от многих факторов:
1) Формы сигнала( гармоник )
2) От Варианта Гармонайзера, т.е. как он это делает
3) кривость рук, не убран фильтр 22 кГц
Достоверно , значит сказать нельзя ,глядя на спектр или сонограмму!
А CD звук от Двд-аудио отличается сильно на слух и говорить , что это CD обработанный гармонайзером и записанный на двд-аудио - тогда это просто обман звукозаписывающей компании.
Дело еще в том, что диапазон со стандартного 44 100-16Бит для СД изменен на 96 000-24, так что обмана нет, и воспринимается на слух такой сигнал лучше.
PM Email Poster
Top Bottom
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 23-09-2007, 22:33 (post 32, #781207)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:25)
user posted image
Красота !
Кому- теперь доверять ! :fear2:
Доверяй ушам своим, но проверяй приборами.
PM Email Poster
Top Bottom
 VitekKiller Member is Offline
 Posted: 23-09-2007, 22:43 (post 33, #781209)

Junior

Group: Members
Posts: 63
Warn:0%-----
QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:28)
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:23)
QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:09)
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:03)
Archi-Med
Ну и гармоническое преобразование совершенно не похоже на спектр от Jimmy Witherspoona ( и сонограмма совершенно другая) :( Форма ,совершенно разная !
Зависит от многих факторов:
1) Формы сигнала( гармоник )
2) От Варианта Гармонайзера, т.е. как он это делает
3) кривость рук, не убран фильтр 22 кГц
Достоверно , значит сказать нельзя ,глядя на спектр или сонограмму!
А CD звук от Двд-аудио отличается сильно на слух и говорить , что это CD обработанный гармонайзером и записанный на двд-аудио - тогда это просто обман звукозаписывающей компании.
Дело еще в том, что диапазон со стандартного 44 100-16Бит для СД изменен на 96 000-24, так что обмана нет, и воспринимается на слух такой сигнал лучше.
Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио.
Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ?
PM Email Poster
Top Bottom
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 23-09-2007, 22:48 (post 34, #781210)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио.
Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ?


Этот Hi-Bit повышает разрядность сигнала на уровне AC97 железа
В отличии от Обработки при помощи хорошей звуковой карты, один и тот же сигнал обработанный разными картами будет звучать по разному.
PM Email Poster
Top Bottom
 VitekKiller Member is Offline
 Posted: 23-09-2007, 22:54 (post 35, #781212)

Junior

Group: Members
Posts: 63
Warn:0%-----
QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:48)
Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио.
Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ?


Этот Hi-Bit повышает разрядность сигнала на уровне AC97 железа
В отличии от Обработки при помощи хорошей звуковой карты, один и тот же сигнал обработанный разными картами будет звучать по разному.
Энто понятно , только почему топовый пионер 989 на уровне AC97 ?
Значит достоверно , сказать нельзя , изначально было 16 бит или нет (учитывая ,что звукорежиссеры специально обрезают все ,что выше 22-24 КHz на двд-аудио)?
P.S.
QUOTE
Советую самому поэкперементировать с разным сигналом во всех случаях результат будет разным.
Спасибо за совет , все двд-аудио что скачал проверю!
Если, можно то краткую инструкцию на что смотреть ! :hi:

This post has been edited by VitekKiller on 23-09-2007, 23:03
PM Email Poster
Top Bottom
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 23-09-2007, 23:09 (post 36, #781217)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 22:54)
QUOTE (Archi-Med @ 23-09-2007, 22:48)
Вон у пионера тоже гармоназер есть, есть Hi-bit называется ,а CD так и звучит железно , в отличии от SACD и двд-аудио.
Достоверно сказать все таки нельзя, изначально было 16 бит или нет ?


Этот Hi-Bit повышает разрядность сигнала на уровне AC97 железа
В отличии от Обработки при помощи хорошей звуковой карты, один и тот же сигнал обработанный разными картами будет звучать по разному.
Энто понятно , только почему топовый пионер 989 на уровне AC97 ?
Значит достоверно , сказать нельзя , изначально было 16 бит или нет (учитывая ,что звукорежиссеры специально обрезают все ,что выше 22-24 КHz на двд-аудио)?
Топовость Пионера изначально предназначалась для ДВД-Видео
Сигнал описывается двумя замерами (Дискретами в сек.) и рарядами(Битами) т.е. оси X и Y , чем выше эти показатели тем меньше вариантов возникновения искажений типа ступенька.
Если изначальный сигнал подвергался какому либо преобразованию с применением "улучшайзеров", используюших повышение разряда, тогда и сигнал будет имет более высокий разряд при окончательной обработке, поэтому досконально выяснить, был он 16Бит или записывался сразу в 64 с последующим изменением до уровня 24 сложно, легче определить изначальный уровень дискретизации, по явным признакам уменьшенного диапазона сигнала, а для ДВД-Аудио сигнал записывается в полном диапазоне 10-48 000 Гц, и смысл его искуственно обрезать я просто не вижу, сама аппаратура лишнее для прослушивания не пустит, а у кого хороший аппарат услышит качественный звук.
Почитай информацию на сайте _http://www.dvdmaster.biz/info/ полезно.

This post has been edited by Archi-Med on 23-09-2007, 23:18
PM Email Poster
Top Bottom
 VitekKiller Member is Offline
 Posted: 23-09-2007, 23:39 (post 37, #781224)

Junior

Group: Members
Posts: 63
Warn:0%-----
Я некоторые копии двд-аудио с водой(Warner) перевожу в двд-видео со стерео треком, что бы проиграть на плейере, отключающийся на водяные знаки.И посмотрел заготовленные Wavы, У 90 процентов обрезано, причем резко , значит цифровым фильтром - что все что от WARNERA конвертация с CD ? Маловероятное событие :wink:
Может жать в MLP легче :cool:

This post has been edited by VitekKiller on 23-09-2007, 23:41
PM Email Poster
Top Bottom
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 00:13 (post 38, #781230)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 23:39)
Я некоторые копии двд-аудио с водой(Warner) перевожу в двд-видео со стерео треком, что бы проиграть на плейере, отключающийся на водяные знаки.И посмотрел заготовленные Wavы, У 90 процентов обрезано, причем резко , значит цифровым фильтром - что все что от WARNERA конвертация с CD ? Маловероятное событие :wink:
Может жать в MLP легче :cool:
При сжатии в MLP тут же включится защита от воды. Купи лучше Пионер 696 (цена 3000-3500руб.) для прослушки дисков с водой, но качественно его можно использовать в комплекте с усилителем(рессивером) имеющим вход HDMI. При подключении через HDMI получишь 6 каналов более качественного сигнала, чем через аналоговые разъемы, затем сравни со своим 989 и думаю, 989 включать больше не будешь разницы не услышишь. А поповоду диапазона мысли правильные многие производители не утруждают себя тратой на мастер ленты, получая материал изначально заготовленный для изготовления СД т.е. в формате 44 100-24Бита.
Ну и еще нюанс записи сделанные в 60-70х годах имеют диапазон верхних частот от 10 кГц до 18 кГц, Пример на мастер ленте Uriah Heep 1970 год верхняя граница диапазона = 12 кГц, Записи начиная с 77 года 28 кГц и выше.
PM Email Poster
Top Bottom
 VitekKiller Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 00:35 (post 39, #781236)

Junior

Group: Members
Posts: 63
Warn:0%-----
QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 00:13)
QUOTE (VitekKiller @ 23-09-2007, 23:39)
Я некоторые копии двд-аудио с водой(Warner) перевожу в двд-видео со стерео треком, что бы проиграть на плейере, отключающийся на водяные знаки.И посмотрел заготовленные Wavы, У 90 процентов обрезано, причем резко , значит цифровым фильтром - что все что от WARNERA конвертация с CD ? Маловероятное событие :wink:
Может жать в MLP легче :cool:
При сжатии в MLP тут же включится защита от воды. Купи лучше Пионер 696 (цена 3000-3500руб.) для прослушки дисков с водой, но качественно его можно использовать в комплекте с усилителем(рессивером) имеющим вход HDMI. При подключении через HDMI получишь 6 каналов более качественного сигнала, чем через аналоговые разъемы, затем сравни со своим 989 и думаю, 989 включать больше не будешь разницы не услышишь.
Я слушаю через I-link ,а HDMI на ресивере нет. А на Пионер 696 точно нормальный HDMI, не усекающий звук до 16бит48КHz ? А то у HDMI тоже свое шифрование имеется и поддерживает ли его Пионер 696 за такую цену у меня сомнения .
QUOTE
А поповоду диапазона мысли правильные многие производители не утруждают себя тратой на мастер ленты, получая материал изначально заготовленный для изготовления СД т.е. в формате 44 100-24Бита.
Ну и еще нюанс записи сделанные в 60-70х годах имеют диапазон верхних частот от 10 кГц до 18 кГц, Пример на мастер ленте Uriah Heep 1970 год верхняя граница диапазона = 12 кГц, Записи начиная с 77 года 28 кГц и выше.
Вот это ближе к истине. Вполне может быть :(
PM Email Poster
Top Bottom
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 00:45 (post 40, #781238)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
У меня стоит для проверки несколько аппаратов, работающих с ДВД-Аудио по HDMI, от простых до топовых моделей. Так вот Пионер 696 это единственный из них кто честно выводит звук, не занимаясь его улучшением. Апдаун не наблюдал. МП4 выводит с преобразованием к заданному для ТВ панели разрешению, из за этого кажется, что МП4 фильмы лучше по качеству чем ДВД. А по поводу цены, хочу напомнить он еще полгода назад стоил 14 тыс. руб.

This post has been edited by Archi-Med on 24-09-2007, 00:51
PM Email Poster
Top Bottom
 VitekKiller Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 00:54 (post 41, #781239)

Junior

Group: Members
Posts: 63
Warn:0%-----
QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 00:45)
У меня стоит для проверки несколько аппаратов, работающих с ДВД-Аудио по HDMI, от простых до топовых моделей. Так вот Пионер 696 это единственный из них кто честно выводит звук, не занимаясь его улучшением. Апдаун не наблюдал.
Спасибо
user posted image
Еще бы безджиттерная схема у HDMI-ресиверов была бы, как у пионеров - то ваще :punk:
Но если подопрут всяки голубые лучи и HD-DVD , то так и так придется апгрейдится. Там и посмотрим. :drag:
PM Email Poster
Top Bottom
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 01:11 (post 42, #781242)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
QUOTE (VitekKiller @ 24-09-2007, 00:54)
QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 00:45)
У меня стоит для проверки несколько аппаратов, работающих с ДВД-Аудио по HDMI, от простых до топовых моделей. Так вот Пионер 696 это единственный из них кто честно выводит звук, не занимаясь его улучшением. Апдаун не наблюдал.
Спасибо
user posted image
Еще бы безджиттерная схема у HDMI-ресиверов была бы, как у пионеров - то ваще :punk:
Но если подопрут всяки голубые лучи и HD-DVD , то так и так придется апгрейдится. Там и посмотрим. :drag:
Для твоего случая подойдет рессивер от Пионера А4 в нем встроенные iLink и несколько HDMI. Цена в районе 30 000 руб.
180 W на канал 7ch диапазон 10-100 000 Гц. Нагрузка от 4 Ом до 16. Имеется микрофон для автоматической настройки акустических систем из встроенного тест пакета.
PM Email Poster
Top Bottom
 VitekKiller Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 02:01 (post 43, #781247)

Junior

Group: Members
Posts: 63
Warn:0%-----
QUOTE
Для твоего случая подойдет рессивер от Пионера А4 в нем встроенные iLink и несколько HDMI. Цена в районе 30 000 руб.
180 W на канал 7ch диапазон 10-100 000 Гц. Нагрузка от 4 Ом до 16. Имеется микрофон для автоматической настройки акустических систем из встроенного тест пакета.
Про пионер 696 с HDMI, мысль интересная :rolleyes:
Но пока нет потребности смотреть-слушать blue-ray и HD-DVD , то менять пионер AX10ai на заведомо худший AX4 (по моему скромному мнению) не хочу :( А там видно будет , как на blue-ray мастерить CD
будут ! :lol:
PM Email Poster
Top Bottom
 Archi-Med Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 02:29 (post 44, #781250)

Member

Group: Members
Posts: 106
Warn:0%-----
QUOTE (VitekKiller @ 24-09-2007, 02:01)
QUOTE
Для твоего случая подойдет рессивер от Пионера А4 в нем встроенные iLink и несколько HDMI. Цена в районе 30 000 руб.
180 W на канал 7ch диапазон 10-100 000 Гц. Нагрузка от 4 Ом до 16. Имеется микрофон для автоматической настройки акустических систем из встроенного тест пакета.
Про пионер 696 с HDMI, мысль интересная :rolleyes:
Но пока нет потребности смотреть-слушать blue-ray и HD-DVD , то менять пионер AX10ai на заведомо худший AX4 (по моему скромному мнению) не хочу :( А там видно будет , как на blue-ray мастерить CD
будут ! :lol:
AX10ai+HDMI=AX4 Сравнение Ax10 и AX4
вдобавок 4й более современная разработка но схемы приблизительно похожи

This post has been edited by Archi-Med on 24-09-2007, 02:39
PM Email Poster
Top Bottom
 mudaspruda2 Member is Offline
 Posted: 24-09-2007, 12:00 (post 45, #781304)

Newbie

Group: Members
Posts: 11
Warn:0%-----
QUOTE (Archi-Med @ 24-09-2007, 02:29)
QUOTE (VitekKiller @ 24-09-2007, 02:01)
QUOTE
Для твоего случая подойдет рессивер от Пионера А4 в нем встроенные iLink и несколько HDMI. Цена в районе 30 000 руб.
180 W на канал 7ch диапазон 10-100 000 Гц. Нагрузка от 4 Ом до 16. Имеется микрофон для автоматической настройки акустических систем из встроенного тест пакета.
Про пионер 696 с HDMI, мысль интересная :rolleyes:
Но пока нет потребности смотреть-слушать blue-ray и HD-DVD , то менять пионер AX10ai на заведомо худший AX4 (по моему скромному мнению) не хочу :( А там видно будет , как на blue-ray мастерить CD
будут ! :lol:
AX10ai+HDMI=AX4 Сравнение Ax10 и AX4
вдобавок 4й более современная разработка но схемы приблизительно похожи
Маркетинговый бред .
О том как пионер, выпускает серию АХ2/4 на замен АХ3/5 с весьма посредственной схемотехникой и звучанием, явно не в сторону улучшения , обсуждайте на Hi-Fi . Ru или хоботе.

Че то не играет у меня релиз на однослойной болванке, записывал вот так
QUOTE
Или записываешь джаглером папками , без файла VTS_01_1.VOB из папки VIDEO_TS на DVD-RW. И проверяешь ,играет ли он твое
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (4) 1 2 [3] 4