NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Автофорум > Отечественные автопромы

Posted by: VxWorks on 01-02-2015, 23:56

Damballah

Насчет Нивы - я бы не обольщался

Это частный импорт (без официального представительства, омологации и т.п. "прелестей"). Точно так же в Англию привозили Hindustan Ambassador (http://classics.honestjohn.co.uk/reviews/hindustan/ambassador/.
Единственная компания, которая привозит сюда Нивы - это мелкая контора, которая еще продает китайский MG и микрокары.
Страховка на эти Нивы невменямая (потому как омологацию не прошла). Дилерская поддержка (ремонты, техобслуживание, гос техосмотр) отсутствует как класс. Кто-то купит ради прикола, но таких приколистов будет очень немного.

ИМХО, если уж что и надо было сюда привозить из российского автопрома - это УАЗ. Или всеоволожский Форд (можно было бы классно разыграть карту стоимости нацвалюты). А Нива... шансы у них нулевые.

Posted by: Siget on 02-02-2015, 18:42

QUOTE (VxWorks @ 01-02-2015, 23:56):

Насчет Нивы - я бы не обольщался

с Нивой это, как я понимаю, вброс ориентированный на чисто российское, внутреннее использование, вчера тоже его видел на поцреотических ресурсах аля Цензор

, самое смешное, что там же написано, мол Дифендер снимается из-за современных норм безопасности А Нива 70-х типа им соответствует? :D:

...особенно в плане выхлопа :rolleyes:

Posted by: Damballah on 02-02-2015, 18:57

А что выхлоп? На ниве стоит движок, соответствующий Евро-3.
А в конце прошлого года Ниве фэйс подправили, всякой электроники и АБСов понапхали и засунули двигло под Евро-5. И обозвали эту модель Lada 4x4 Urban. Так что вполне может быть конкурентоспособна.

VxWorks, а ты какой из УАЗов имел в виду? Козла или Патриота? Козла у вас точно по выхлопу не пропустят.

Posted by: Vlady304 on 02-02-2015, 19:14

QUOTE (Damballah @ 02-02-2015, 10:57):

Так что вполне может быть конкурентоспособна.

В категории

Царство: Животные
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Класс: Млекопитающие
Отряд: Непарнокопытные
Семейство: Лошадиные
Род: Лошади
Вид: Дикий осёл
Подвид: Домашний осёл

Posted by: Damballah on 02-02-2015, 19:42

Ну, я не сомневаюсь, конечно, что канадские автомобили более продвинутые, надежные и т.д. Хотя, если честно, не знаю ни одной канадской марки.

Пойду погуглю про ваш автопром.

Added:
Ой! А нету никакого канадского автопрома! :laugh:

А в Канаде вообще что-нибудь производят, кроме нефти и угля для США?

Posted by: Vlady304 on 02-02-2015, 20:04

QUOTE (Damballah @ 02-02-2015, 11:42):

Ну, я не сомневаюсь, конечно, что канадские автомобили более продвинутые, надежные и т.д.

Я ждал такого ответа

Я не поверю в конкурентоспособность Лады даже после того, как ты сам на нее пересядешь. Но ты почему-то не спешишь поменять свою старенькую японку на новенькую блестященькую ладу :diablo:

Несмотря на весь свой патриотизм

А насчет канадских машин... А зачем изобретать свой велосипед, когда можно не плохо собирать чужие на своих заводах. Мое чувство патриотизма от этого не страдает

И уж точно, если что-то получается раз за разом через жопу, то в какой-то момент надо смириться и остановиться.

Насчет чего производят в Канаде - вот тут почитай, раз у вас уже Гугл запртетили. Но поспеши, запрет Вики на очереди :actu:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%8B (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%8B

Posted by: Damballah on 02-02-2015, 23:58

QUOTE (Vlady304 @ 02-02-2015, 20:04):

Я не поверю в конкурентоспособность Лады даже после того, как ты сам на нее пересядешь.

Я пересяду на Жигули тогда, когда они выпустят полноприводный (обязательное условие) седан (обязательное условие) Е-класса (обязательное условие), с АКПП (обязательное условие). И мощностью в 200 л.с. (ну ладно, даже на 180 согласен).

Posted by: VxWorks on 03-02-2015, 00:41

QUOTE (Siget @ 02-02-2015, 15:42):

QUOTE (VxWorks @ 01-02-2015, 23:56):

Насчет Нивы - я бы не обольщался

...особенно в плане выхлопа :rolleyes:

С выхлопом, на самом-то деле, очень просто - всем пофиг.

По той простой причине, что машина не прошла омологацию в Британии и продается как "частный импорт". По той же самое категории, по которой можно привезти сюда, скажем, Победу (правда, с той лишь разницей, что Победе не надо будет переделывать спидометр в мили, потому как историческая ценность, классическая машина и все такое). Нужно только фары развернуть в правильном направлении, поменять цвета поворотников и стоп-сигналов (если нужно) и поставить спидометр с милями. Ну и заплатить за специальный техосмотр, на котором наличие всего этого будет отмечено.
И да, кстати, это я пишу из личного опыта - мы так Теслу регистрировали, когда нам потребовались несколько машин для разработок.

Damballah

QUOTE:

Э... проект "Кортеж"? :laugh:

А если серьезно, ну сделают они Жигули Лагуну с помощью Рено. Ну ведь все равно не пересядешь, ибо Рено сам знаешь с чем рифмуется.

Кстати, а почему такая любовь к седанам? Я, например, седаны терпеть не могу и не куплю машину только потому что это седан.

QUOTE:

VxWorks, а ты какой из УАЗов имел в виду? Козла или Патриота? Козла у вас точно по выхлопу не пропустят.

Что то, что это привезти можно, как частный импорт. Кстати, для полной омологации с 1 января 2015 требуется Евро 6, так что ни Патриот, ни Нива омологацию не пройдут в том виде, в каком они есть сейчас.

Posted by: Spyle on 03-02-2015, 02:57

QUOTE (VxWorks @ 01-02-2015, 22:56):

Damballah

Насчет Нивы - я бы не обольщался

Интересно, у вас можно авто без омологации регить?

Posted by: Set on 03-02-2015, 04:43

В боях за Донбасс погиб "генерал Ичкерии" (http://lenta.ru/news/2015/02/02/ichkeria/

QUOTE:

Батальон имени Джохара Дудаева просит Киев наградить Ису Мунаева. Представитель батальона Амина Окуева подтвердила гибель "бригадного генерала Ичкерии" и ходатайствовала о его награждении орденом Свободы посмертно.

Posted by: VxWorks on 03-02-2015, 10:09

QUOTE (Spyle @ 02-02-2015, 23:57):

QUOTE (VxWorks @ 01-02-2015, 22:56):

Damballah

Насчет Нивы - я бы не обольщался

Интересно, у вас можно авто без омологации регить?

Ну, в общем да.
Процесс описан здесь (https://www.gov.uk/vehicle-approval/individual-vehicle-approval (смотри раздел Basic IVA).
Там брошюрка есть, объясняющая что именно будут смотреть и тестировать, но на Basic IVA оно почти все ограничивается "inspection", а "approval" почти не требуется.
Впрочем, они недавно поменяли процесс, так что мои сведения могли устареть

Posted by: Damballah on 03-02-2015, 13:08

QUOTE (VxWorks @ 03-02-2015, 00:41):

Я, конечно, понимаю, что Википедия и все такое, но я как-то больше доверяю официальным источникам. Например, этому (https://www.ic.gc.ca/eic/site/auto-auto.nsf/eng/am00767.html.
Я уже молчу про таких монстров автопромышленности, как Magna и Bombardier.

Я понятие "отечественный автопром" представляю несколько по-другому. Когда в стране есть автозавод, который сам разрабатывает и производит собственные автомобили. А не когда приехали иностранцы, построили свой завод и производят на нем свои тачки.

А Bombardier у меня ассоциируется исключительно с бизнес-джетами, снегоходами и моторными лодками.

QUOTE:

Как бы это объяснить попроще... В общем, мне комфортно в машинах Е-класса. В более мелких мне неуютно. В более крупных, впрочем, тоже. А поскольку хетчбэки выше С-класса практически не встречаются (Мерин и Панамера не рассматриваются, ибо немецкий автопром не люблю, а вышеупомянутая Рено-25 уже раритет), то остаются только седаны и универсалы. К последним, кстати, тоже хорошо отношусь.

Posted by: VxWorks on 03-02-2015, 13:25

QUOTE:

Не знаю. Я на Рено в качестве водителя ездил только один раз в жизни.

А я вот три года на ней отмотал. И потом еще в качестве разработчика сталкивался - ну их нафиг, если честно. И Ниссан туда же.

QUOTE:

В общем, мне комфортно в машинах Е-класса. В более мелких мне неуютно. В более крупных, впрочем, тоже.

Хм... интересно. Я заметил такую вещь - я хорошо помещаюсь в машинах А и B классов и не влезаю в С классы. E для меня многовато, а D - в самый раз.
Из хэтчей в E-классе навскидку в голову приходят только BMW 5GT и Audi A7. Больше ничего вспомнить не могу. В D классе такого навалом, тот же Мондео, например.

Posted by: Damballah on 03-02-2015, 16:44

QUOTE (VxWorks @ 03-02-2015, 13:25):

Тогда в России, кроме уже упомянутого УАЗ других отечественных автопроизводителей не осталось. Ну еще, может быть, КамАЗ, тут я не в курсе. Да и в любом случае, он не собран из 100% российских комплектующих.

Ну почему же не осталось.

Есть у нас, например, такая контора, как "Группа ГАЗ", которой принадлежит, кроме понятно какого завода, еще и ПАЗ, ЛиАЗ, КАвЗ, ГолАЗ, Автомобильный завод "Урал" и всякие заводы по производству двигателей и комплектующих. Производят тачки либо из полностью отечественных компонентов, либо ставят в некоторые модели лицензионный реношный движок.
ЗИЛ тоже еще нипадох и производит что-то в малых объемах.

Есть еще несколько мелких производителей.

QUOTE:

Я заметил такую вещь - я хорошо помещаюсь в машинах А и B классов

Да я тоже без проблем влезаю практически в любую машину. Вон на Мальте в прокате давали Ка, Сирион, Матиз. Нормально.
Я вообще под словом "неуютно" подразумевал психологический дискомфорт.
Вот на той же Мальте, на всю страну есть всего один участок дороги, длиной с километр, где разрешено разогнаться до 80 км/ч. В остальных местах изволь ездить не выше полсотни, а то и медленнее. Да и водители там более-менее соблюдают правила. Так что там мне довольно комфортно и в маленьких машинках.
А у нас на трассах можно ездить со скоростью 129 км/ч. А учитывая, сколько тут на дорогах всяких... эээ... представителей сексуальных меньшинств, то, чисто на всякий случай, хотелось бы иметь побольше железа между собой и возможным препятствием.

В идеале жып, но их тоже не люблю из-за хреновой устойчивости на дороге.

З.Ы. Мондео у нас производится исключительно в виде седана. Впрочем, к американскому автопрому у меня отношение такое же, как к немецкому.

Posted by: VxWorks on 03-02-2015, 17:08

QUOTE:

ЗИЛ тоже еще нипадох и производит что-то в малых объемах.

Ну если считать малые объемы, то Англия впереди планеты всей - тут чуть ли не в каждой деревне есть контора, выпускающая какие-то там автомобили в объеме 5-10 штук в год, при условии наличия заказов

Так что давай про малые объемы не будем. :D:

Поправь меня, если я ошибаюсь, но если брать, скажем, легковые автомобили российского производства и разработки, то их, собственно, почти не осталось - УАЗы и Калина сотоварищи (Приору еще не сняли с производства?). Ну и Нива еще, с которой все это обсуждение и началось.

QUOTE:

Мондео у нас производится исключительно в виде седана.

А его у вас делают? Я думал в России выпускают только Фокус.

У нас Mondeo продается почти исключительно в виде хэтчей - единственная модель с кузовом "седан" это гибрид.

Posted by: Damballah on 03-02-2015, 17:49

А, ну если ты имеешь в виду гражданские легковушки, то да, большого разнообразия нету.
ВАЗ сейчас клепает Калину, Приору, Гранту, Ларгус, 4х4 и 4х4 Урбан. В этом году обещают выпустить LADA Vesta, LADA XRAY и новую 4х4.
А так, ИЖ чего-то там выпускает мелкооптовыми партиями. ТагАЗ, если еще не накрылся, тоже.
А Форд у нас делает следующие модели: Explorer, Focus, Galaxy, Kuga, Mondeo, S-MAX, Transit.

Posted by: VxWorks on 03-02-2015, 19:53

Largus и XRay к исконно российскому автопрому имеют весьма опосредованное отношение.
Нива Urban - очередная перепевка все той же Нивы, так что особого внимания не заслуживает А вот про новую Ниву поподробней, плиз.

Posted by: Damballah on 03-02-2015, 20:50

Не совсем верно выразился. Это будет не новая Нива, а обновленная.

Т.е. обещают "глубокую модернизацию и рестайлинг". Думаю, что будет что-то типа Урбана, но с сохраненными внедорожными способностями. Двигло точно заменят, трансмиссию и что-то там по подвеске. Ну и еще какие-нибудь мелочи.
А Ниву-2 обещают в 2017 году. Там, типа, все с нуля будет сделано.
Не знаю, насколько можно верить этим картинкам.

SPOILER!

З.Ы. Вырезать бы тут часть постов, да в автораздел перенести. А то тут в Киеве новый Майдан начинается. :D:

Posted by: VxWorks on 03-02-2015, 22:38

QUOTE:

Не знаю, насколько можно верить этим картинкам.

Какой ужас! :fear2:

Posted by: gene on 04-02-2015, 01:07

QUOTE (Damballah @ 03-02-2015, 04:08):

немецкий автопром не люблю

Можно полюбопытствовать в чем причина? Имея две немецкие машины, как-то обидно.

Upd. Мама дорогая! Тема то вовсе не о машинах! :w00t:

Posted by: VxWorks on 04-02-2015, 02:11

Уже о машинах

Posted by: ArCanon on 04-02-2015, 10:56

QUOTE (VxWorks @ 03-02-2015, 22:38):

Какой ужас! :fear2:

+100500

Posted by: Damballah on 04-02-2015, 12:34

Сами понимаете, что в российском автопроме первоначальные эскизы никогда не совпадают с конечным продуктом.

Так что, думаю, что новая Нива будет выглядеть не так страшно.

Posted by: Damballah on 04-02-2015, 12:54

QUOTE (gene @ 04-02-2015, 01:07):

QUOTE (Damballah @ 03-02-2015, 04:08):

немецкий автопром не люблю

Можно полюбопытствовать в чем причина? Имея две немецкие машины, как-то обидно.

Да не знаю. Не люблю и все. На подсознательном уровне, видимо.

Posted by: VxWorks on 04-02-2015, 13:45

QUOTE (Damballah @ 04-02-2015, 09:34):

Сами понимаете, что в российском автопроме первоначальные эскизы никогда не совпадают с конечным продуктом.

Так что, думаю, что новая Нива будет выглядеть не так страшно.

Зная как любят извращаться дизайнеры, она может выглядеть еще страшнее

Posted by: Damballah on 04-02-2015, 14:09

Может быть. А может и нет.

Вполне может быть, что новая Нива будет такой:

SPOILER!

Или сделают этакий закос под Evoc.

SPOILER!

А еще тут Рено-Ниссан задумали выпускать Datsun Niva. :crazy:

SPOILER!

Posted by: VxWorks on 04-02-2015, 14:16

Мама дорогая... у них что, вообще с фантазией плохо?
Первая - классический китае-кореец типа SsangYoung.
Вторая - Evoque с приляпанной мородой типа "крокодил Гена".
Datsun-овский вариант самый приличный из трех, только непонятно чем он вообще отличается (кроме фар) от уже существующей Niva Urban (идиотское название, кстати - типа "городское засеянное поле")

Posted by: Damballah on 04-02-2015, 18:53

Со всеми этими Нивами (если я правильно разобрался с вазовскими новостями) ситуация следующая:
Урбан - это, можно сказать, паркетник. По говнам на нем уже не поездишь, т.к. клиренс занижен по сравнению с оригинальной Нивой.
После выхода Нивы-2, ВАЗ хочет прекратить выпуск первой Нивы.
А поскольку дешевые внедорожники пользуются спросом, то Datsun хочет допилить оригинальную Ниву и продавать ее под своим именем.
Вот как-то так.

Posted by: Siget on 04-02-2015, 18:58

ну что вы спорите!? всё же движется к золотой середине. качество вазовской сборки постепенно повышается(до более чем разумных пределов само-собой, уровня логана

) , а качество 90% западно-японского автопрома - понижается, главная задача у него теперь одна, что бы авто доездило в течении 3-5 лет до 100 000 км и не развалилось, а дальше сдующий трейд-ин :D:

Posted by: VxWorks on 04-02-2015, 19:34

Сингулярность неизбежна? :D:

Posted by: Siget on 04-02-2015, 20:00

именно

жаль, только она будет основываться не на лучших образцах

Posted by: VxWorks on 05-02-2015, 00:23

QUOTE (Siget @ 04-02-2015, 17:00):

именно

жаль, только она будет основываться не на лучших образцах

Я всегда считал, что Toyota Corolla - идеал стиральной машины

Никогда не ломается, всегда готова к работе, смотреть на нее неинтересно и использовать по назначению тоже. Включил, подготовил к работе, подождал, она свою задачу исполнила и выключил.

В принципе, все к этому придет рано или поздно - все машины станут типа "Вятка-автомат".

Posted by: gene on 05-02-2015, 00:51

QUOTE (VxWorks @ 04-02-2015, 15:23):

Я всегда считал, что Toyota Corolla - идеал стиральной машины

Мне недавно прокатная попалась. Ну, редкая унылость. :bad1:

Мало того, что не едет, так еще и внутри, как ящик для бутылок. :bad1:

Posted by: VxWorks on 05-02-2015, 01:08

QUOTE (gene @ 04-02-2015, 21:51):

QUOTE (VxWorks @ 04-02-2015, 15:23):

Я всегда считал, что Toyota Corolla - идеал стиральной машины

Мне недавно прокатная попалась. Ну, редкая унылость. :bad1:

Мало того, что не едет, так еще и внутри, как ящик для бутылок. :bad1:

Дык я же и говорю - стиральная машина. И ведь никогда, сволочь, не сломается

Posted by: Vlady304 on 06-02-2015, 17:11

(FLASH MOVIE: http://youtube.com/v/TtfjnrpTU7c)

Posted by: Siget on 06-02-2015, 18:27

умеешь же гадость найти :D:

понравилось в конце: "Беру два!". Парни явно фишку рубят, сразу покупают второй, на запчасти :lol:

Posted by: Vlady304 on 06-02-2015, 19:04

QUOTE (Siget @ 06-02-2015, 10:27):

умеешь же гадость найти :D:

понравилось в конце: "Беру два!". Парни явно фишку рубят, сразу покупают второй, на запчасти :lol:

я ее специально не ищу

Posted by: Гордый on 06-02-2015, 19:07

QUOTE (Vlady304 @ 06-02-2015, 17:04):

QUOTE (Siget @ 06-02-2015, 10:27):

умеешь же гадость найти :D:

понравилось в конце: "Беру два!". Парни явно фишку рубят, сразу покупают второй, на запчасти :lol:

я ее специально не ищу

она тебя находит? Как мухи г.....? :diablo:

Posted by: Vlady304 on 06-02-2015, 19:12

Какой автопром просрали

user posted image

Posted by: Sidorini on 06-02-2015, 22:27

Довольно оперативно копип%здили между прочем

Posted by: VxWorks on 06-02-2015, 22:28

Газ М-12/Buick Super - во-первых, нифига не одно и то же, во-вторых, в то время многие машины так выглядели.
Москвич 401 и 402 - репарационные, цельнотянутые вместе с заводами. Дык никто и не скрывал.
ГАЗ-24, что называется, "в тренде". Точно так же, как и М-12.
Зил-114 - правда.
ЗиЛ-115 - "творческая переработка" 114 и переделка морды в соответствиями с веяниями в Штатах.
ЗАЗ 965 - есть такое.
Москвич 408\412 - никакого отношения к этим Опелям не имеют
ГАЗ-21 - хз. У них действительно был Mainline для изучения, но говорят, что дизайн был сделан до того как.
Чайка - угумс.
ЗАЗ-968 - так и есть
ВАЗ - дык лицензия же?

Posted by: Siget on 28-03-2015, 21:28

оригинальный проект :D:

на рекламной картинке выглядит значительно лучше, чем в реальности

, я честно говоря и забыл о существовании такого микробуса, а ведь в городах, почти все скорые были рафиками :rolleyes:

Posted by: VxWorks on 28-03-2015, 22:24

В Минске маршрутки тоже были РАФ.
Вполне симпатичный дизайн по тем временам был.

Posted by: Siget on 28-03-2015, 22:30

признаюсь не ездил никогда за рулём, но что всегда бросалось в глаза в этих машинах - очень узкий передний мост, явно спроектированный не для них

, а соответственно - сильный завал на поворотах, да и кузов быстро сгнивал, но это общая проблема позднего сссровского автопрома.

Posted by: VxWorks on 28-03-2015, 22:35

Я за рулем тоже на них не ездил - мал был.
А еще, кстати, РАФы выпускались в Ереване, на ЕрАЗе. Только вот не знаю - был у них вариант этой модели или нет.

Posted by: ArCanon on 29-03-2015, 15:38

У нас до сих пор иногда встречаю на дорогах :punk:

Posted by: Damballah on 29-03-2015, 15:55

У нас тоже изредка попадаются.

А в прошлом году я вообще офигел, когда увидел такой.
user posted image

Последний раз я такие только в детстве видел.

Posted by: mts on 29-03-2015, 19:22

QUOTE (Damballah @ 29-03-2015, 08:55):

У нас тоже изредка попадаются.

А в прошлом году я вообще офигел, когда увидел такой.

Последний раз я такие только в детстве видел.

Аналогично!

Posted by: Siget on 26-07-2016, 16:22

РАФики возле Рижского мотормузея :

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/foto-vozle-rizhskogo-motormuzeya-sobralis-legendarnye-rafiki.d?id=47710375# (http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/foto-vozle-rizhskogo-motormuzeya-sobralis-legendarnye-rafiki.d?id=47710375#

Posted by: VxWorks on 26-07-2016, 18:04

А, так рижский музей открылся после ремонта? Надо будет съездить, а то я в прошлом году намылился, а его закрыли.

А РАФы... я так смотрю, что кроме 977-го и 2203 ничего и не выкатили. Ни тебе 978, ни даже РАФ-10...

Я уж и не говорю про опытные М1 и М2.

Posted by: Siget on 26-04-2017, 22:51

Заброшенный автосалон LADA на востоке Франции. (фото)
ещё там мазды раритетные стоят

https://www.facebook.com/groups/aiportal/permalink/1503825616308285/#!/photo.p...503825616308285&type=3&theater (https://www.facebook.com/groups/aiportal/permalink/1503825616308285/#!/photo.php?fbid=1300451596743111&set=pcb.1503825616308285&type=3&theater