TAHKEP цитат можно по инету найти много . я как ни включу в телевизоре любой российский канал , так беспрерывно слышу либо рекламу очередного гениального фильма Леонтьева , либо многочасовые беседы о размещении американских ПРО в Восточной Европе . Часто обсуждаются иранские проблемы , причём в таком свете , что иранцы - тихие овечки , которых не надо трогать , а американцы просто с ума посходили .
короче , не буду я сейчас искать фразы из газет , тем более, что я их тоже не сильно то читаю , но общее впечатление такое .

апд :
вот свеженький пример подоспел , пока я пост крапал - подошёл взрощенный современной российской пропагандой штатный бредогенератор .
или вот заголовочек с сайта "Известий " :""Ослабить и унизить Россию". Главные ошибки внешней политики Вашингтона " - почитав статью , обнаруживаем , что она , конечно , в тему . Но куда как корректней заголовка , который взят , как выдернутая из контекста цитата . но общее впечатление - именно из таких мелочей и складывается , тем более , что это не что-то типа прочитал и забыл , а каждодневное упоминание в прессе . Это назывется промывка мозгов . типичная пропаганда ,которая ведёт в конечном итоге к ненависти .


This post has been edited by grif on 03-11-2007, 01:36

Это было-бы слишком просто, ИМХО.
А вот уменьшить аппетиты, сократить расходы, не только военные, но и социальные, как мы это сделали....... А также снова начать работать в реальном секторе экономики.

Вообще-то ещё на Мальте Горби (уж он-то любил и верил, как нимфоманка последняя) было обещано, что при переходе СССР к новому экономическому устройству границы НАТО ни на сантиметр не приблизятся к нашим границам. И што ?

А у нас хорошая память. Забыл, как били себя пяткой в грудь - у Саддама оружие массового поражения ! И што ?

This post has been edited by KREMEN5400 on 03-11-2007, 02:07

KREMEN5400 понимаешь в чём дело ...
я с тобой не хочу спорить . не потому , что крыть не чем ,а потому что лично с тобой я спокойно спорить - не могу . пока , вроде , всё спокойно , и на те вопорсы ,что ты поставил я вполне могу спокойно ответить, но по предыдущим твоим диспутам , рано или поздно кончится всё некрасиво , и вот - не хочется мне нервы на это портить .
вообще я бы модераторам посоветовал ( я конечно понимаю , что это не моё дело , и меня никто не спрашивает совета ) всё же топик прикрыть , рано или поздно кто-нибудь сорвётся, как всегда происходит в "политических " топиках , и так вон у Кремня 2 предупреждения . надо оно нам ?
да , я всё же удалюсь. в смысле вообще больше отвечать не буду , не только Кремню , а в общем . так и не нашёл как поставить тему в игнор , но и отвечать совершенно нет желания
ес ! я её заигнорил таки !

This post has been edited by grif on 03-11-2007, 02:36

Они все умрут, ВСЕ... мы тоже, все... так что можешь спать спокойно.

За что люблю экономистов - это вот за эту теорию Согласно ей - чем слабее валюта, тем выгодней экономике. Т.е. если ты будешь работать даром - все будут с большим удовольствием покупать (т.е. брать) твой товар. Сдается мне, это всех устроит, кроме тебя Через некоторое время, когда курс упадет еще - товарищи китайцы логично попросят больше баксов, в обем на товар, зп тебе никто повышать не будет, твоя покупательная способность упадет. Я бы не радовался

Спасибо на добром слове, мил человек. Правда спокойно поспать не удалось - снилась какая-то дребедень ! Сначала экзамен по политэкономии у меня принимал тов. Ден Сяо Пин, а потом по научному коммунизму сам тов. Мао отхунвенбинил ......

Сбывается, сбывается пророчество старого еврея, который в ответ на вопрос верит-ли он, что уже нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме, ответил: "Нет. Но детей жалко..."

Извини, только если grif разрешит.

Вам просто не везет

Многочасовые??? Кхм... Может обойдёмся без эээээ... гиперболизации? Да, проблема размещения ПРО, действительно обсуждается, т.к. представляет определённую угрозу для России, но многочасовые беседы -- эт перебор. У нас многочасовых програм, где данный вопрос может обсуждаться и обсуждаться постоянно просто нет.

Сравним пушистость иранцев с пакистанцами, например? Почему Пакистан может иметь неконтролируемое ЯО (которым он вполне может нюкнуть Индию из-за старых тёрок, а Индия кстати может и ответить и тогда... или которое тоже может попасть в умелые лапки каких-нибудь исламских терроров), а вот Иран не может иметь не только ЯО, но и вообще ни какой ядерной программы? Видимо, потому что с ательтернативной точки зрения сейчас Пакистан 'может быть и сукин сын, но это наш сукин сын'. К вопросу о необходимости трогать ираНцев, есть наглядная картинка троганья ираКцев, когда им тоже "шили" варку адского ОМП, однако ничего не нашли, но в ходе процесса "демократизации", который видимо не остановить, число жертв уже наверное превысило число отгеноциденных кровавым Саддамом.

Эта -- http://ru.redtram.com/redirect/news/66889452/ ? Спасибо, со статьёй ознакомился. На сайте Известий она называется "Американский конгрессмен Брэд Шерман: "Мы занимаем антироссийскую позицию на уровне рефлексов" (может быть Известия читают наш форум и переименовали её?) "Ослабить и унизить Россию", это только на сайте новостного поисковика redtram.com Что же до самой статьи, то её основные тезисы совпадают с тем, что было в статье из "The Nation" (в статье, которая была признана "в общем и целом толковой") и состоит статья почти целиком из цитат из выступлений "республиканца Дана Рорабакера и демократа Брэда Шермана". Если это и есть "истеричное антиамериканское нытьё в российских официозных СМИ" © то ну даж не знаю чего и сказать... А по названиям, это Вы те же inosmi.ru попосещайте. Там в адрес России и не такие заголовки имеются, только вот взяты они из иностранных источников. Это тоже "промывка мозгов" и "типичная пропаганда"? Ну да, согласен. Только вот чья?

"На самом интересном месте" ©

This post has been edited by TAHKEP on 04-11-2007, 00:17

Ответ элементарен, потому что у Пакистана оно уже де факто и это большая головная боль, если религиозные фанатики как в Иране возьмут там власть в свои руки.
Если бы Пакистан решил бы сейчас его создавать как Иран, то его бы так же глушили, даже если бы он был 100 раз "наш".
Нельзя допустить, чтобы кто-то еще имел ЯО, ибо если оно будет рапостранятся, то всегда кто-нибудь продаст чеченам для Нор-Оста, только это будет уже совсем по-другому.
Тобишь главная цель, это сохранить статус-кво: кто успел - тот поимел, остальным - низзя.
прикидываешь если где-нибудь в Африке у какого-то племени появится такое, они сразу же кинут ибо не понимают последствий, тут же отхватывают в ответ и Африку можно закрывать на долгие годы. И миллионы гниющих африканцев каждый день по ТВ, и доктора в хим. костюмах помогающие единицам...

Кому бы кредит ни передали/продали, условий изменить не могут. А платить все равно придется - не за кредит так за съем жилья. Причем за кредит налоговые льготы есть, а за съем жилья - нет.

Почти согласен, всё бы хорошо, но одна только вот загвоздка. Например, есть уже четыре государства имеющих ЯО (то самый Пакистан, КНДР, Израиль и Индия), но не подписавщих договор о нераспространении, соответсвенно могущих его распространять и т.д. Кроме того, даже у подписавших банальное бабло или полит. интересы или еще что-то могут "победить зло" и технологию могут передать... Так что, боюсь, процесс обретения ЯО теми кто еще "не успел", но хочет, уже не остановить -- так или иначе технология будет всё более доступна всё большему числу стран

Возвращаясь к проблеме Ирана, есть такие соображения.
Был такой старинный байан:

Так вот имхо, Иран сейчас предлагается даже уже не судить, а наказывать за "аппарат", наличие которого у него к тому же не доказано. И если всё пойдёт именно по такому сценарию, то это наихудший вариант. Начисто выбомбить не смогут, а еще одной наземной операции скорее всего не будет -- в итоге получится, что обретение ЯО Ираном (если оно есть в иранских планах) будет всего лишь сдвинуто по времени. И если сейчас Иран идёт на контакти и с МАГАТЭ, и с ООН, например, (т.е. вполне вменяем и всё еще может пойти по тому же пути как с корейцами), то после войнушки хрен он будет с кем-то контачить на эту тему и уж точно захочет иметь ЯО, на "всякий случай"

TAHKEP
Все бы хорошо, но ни одному государству нет смысла делиться ЯО с кем-либо другим (кроме КНДР, им тупо нужно было бабло, но сейчас этот вопрос решен) ибо бабло им не надо (пару десятков млрд. не купят эти страны, а больше ни у кого нет) и от полит. интересов до передачи ЯО ой как далеко, не то уже время да и бумерангом ножет ударить, так что процесс именно реально остановить.
Начисто выбомбить Иран смогут одназначно поскольку все ядерные обьекты известны, поэтому наземная операция не нужна и лет на 10 можно спокойно спать и такой урок не забудется, когда будут знать, что всегда можно повторить, кроме того всем другим желающим хороший пример будет, чтобы это желание отбить.

Кстати, ни на какие контакты Иран не идет, он просто тянет время - то пущу инспекторов, то как только они захотели что-то не то посмотреть - выгоню, потом перевезу установку и пущу их через полгода туда, где уже ничего нет и так по алгоритму "повторить".
Иначе бы никакой проблемы изначально не было. Об этом даже бы не говорили.

This post has been edited by Trex on 05-11-2007, 05:48

Есть одно "но" - а если всё сделают тихо и мирно - приволокут, распакуют, проверят (разборка-сборка на заводе)... А чуть что - молча жахнут.
И не будут тянуть политическую резину поскольку, как показала практика, так и так повесят. Но так, может быть, дадут премию мира (за уничтожение 20-30 миллионов человек). Правда ты об этом 90% что не узнаешь... Ну да и ладно - главное процесс.

Основная причина всей этой бадяги (и топика, и в мире) это то, что у нас на руках нет томика "Rulers", и то что мы видим явно идёт в разрез с главной позицией любых правил: сдающий беспристрастен, нет исключений ни для кого. И для сдающего тоже.
Поэтому разговоры "а Иран тоже плохой" и "не США это начали" идут в пользу МОПРа, поскольку войска США уже внесены в реестр террористических организаций, что уже о чём-то должно значить.

This post has been edited by Enot Pk on 05-11-2007, 09:41

Enot Pk
Ну допустим я понял что приволокут - ЯО, но кто и куда ???
Томика "Rulers" не может быть, разве что инопланетяне сбросят и пригрозят уничтожением каждому, кто нарушит.

Что-то я не видел такого реестра в ООН, все остальные - частных организаций и правительств. Не подскажешь в каком реестре ООН ?

Всё-бы вам формализмом заниматься ? "Правление, милочка, себя дискредитировало !" © Гараж.
Пример - Ирак .......
А такое не подойдёт ?

По большинству статей давно пора уже судить. А если присовокупить фальшивомонетничество ..................

This post has been edited by KREMEN5400 on 05-11-2007, 13:15

Не пойдет ибо это УК РФ, вот пусть РФ на своей территории им и пользуется, а то я ведь могу привести устав племени тумба-юмба, где написанно что провинившегося должен сьесть обвинитель.