Close Topic Options

[gene]

QUOTE (astra @ 22-10-2008, 03:27)

Я например не знаю никого у кого дома стоит 64. до вчерашнего дня я думал, что 64 это только в теории существует и среди пары интузиастов и любителей, а так никто не пользуется. Я совсем ничего не знаю о 64 версии (вистой я вообще никогда не пользовался). У 64 битной версии есть какие-то внешние отличия? или управлять 64 битной версией точно так-же как и 32? GUI те же самые? Или 64 битная версия выглядит по другому, как совершенно другая OS?

У меня стоит ХР64.
Не смог найти драйвер только под старый сканер. И под х64 не работает Nero InCD. Все остальное - без проблем. Антивирус и Firewall пришлось искать специально для х64. Нашел, однако, быстро.

[astra]

QUOTE (FiL @ 22-10-2008, 12:23)

QUOTE (astra @ 22-10-2008, 06:05) A single process on a 32-bit Windows operating system is limited to a total of 3.2 GB Тот факт, что у современных процессоров больше чем одно ядро не меняет ситуацию? Один процессор остайётся физически одним процессором? не путай процесс и процессор. Но тебе это все равно не поможет.

То есть если 4 ядра то на каждый по отдельности ХП может выделить 3.2Г?

[Lord KiRon]

У меня тоже 64 , и те же "проблемы":
проблем с драйверами к железу не было но нет драйвера к соневскому 500-у букридеру, антивирус и стенку таки пришлось искать но не долго.


Чисто теоретически насколько я помню отличий 2:

1. Драйвера должны быть signed (хотя это тоже можно отключить)

2. Нет поддержки Win16 аппликаций - это те которые были написаны под Windows 3.xx, на сегодняшний день никого не интересуют, и я за пол года использования не с одной не столкнулся.

[Lord KiRon]

QUOTE (astra @ 22-10-2008, 15:51)

QUOTE (FiL @ 22-10-2008, 12:23) QUOTE (astra @ 22-10-2008, 06:05) A single process on a 32-bit Windows operating system is limited to a total of 3.2 GB Тот факт, что у современных процессоров больше чем одно ядро не меняет ситуацию? Один процессор остайётся физически одним процессором? не путай процесс и процессор. Но тебе это все равно не поможет. То есть если 4 ядра то на каждый по отдельности ХП может выделить 3.2Г?

Попытаюсь объяснить немного теории :

1.
32-х битный процессор (не важно сколько ядер) может держать максимум 32 бита адресс , по сути это означает что может держать номера от 0 до 4ГБ.
Отсюда и ограничение на количество памяти в железе и на 32-х битном процессоре. в 64-х битном процессоре такого ограничения нет.
Количество ядер вообще не при чем и не влияет.

2.
Почему не доступны 4ГБ в 32-бита а только 3.с копейкой? -
Во первых 32-х битная Винда включает даже 64-х битный процессор в 32-х битный режим, короче он ведёт себя как 32-х битный то есть как ни крути а максимально видит 4Гб.,
Во вторых устройствам на мазерборде, всяким видеоплатам , серийным портам тоже нужны адреса чтобы в них писать и из них читать , давным давно во времена когда 64 Мегабайта памяти было очень много Микрософт решил что вполне может выделить под адреса железа "верхнюю" часть 4ГБ памяти , в результате на где то 800МБ приходятся адреса железа и соответственно использовать эти адреса для памяти нельзя ибо компьютер не поймет куда именно обращается программа к девайсу или памяти - адрес то один.

3.
В Виндоус используется система виртуальной памяти в которой есть процесс (процесс это одна программа грубо говоря) и у каждого процесса есть точно как и у процессора одно 32-х битное число для адресации в результате одному процессы теоретически могут быть доступны 4ГБ "памяти" (специально взял в кавычки так ка не всегда это реальная физическая память, может быть и свап на диск). К физической памяти никакого отношения не имеет , эти 4ГБ выглядят похоже на 4ГБ 32-х битного процессора но это только потому что адрес в обоих случаях 32-х битный и в результате адресовать можно в обоих случаях от 0 до 4ГБ.

4.
Еще в своё время Микрософт поделила память доступную процессу (программе) на 2 - первые 2 гигабайта самой программе , а верхние 2 для данных Виндоуз о этой программе в результате любой программе реально доступно только 2ГБ а не 4. Кстати это именно то что делает ключ boot.ini /3G - даёт программе 3Гб вместо 2-х оставляя ядру 1ГБ что часто не хватает и система падает, причем в Висте не хватает гораздо чаще чем в хрюше.

This post has been edited by Lord KiRon on 22-10-2008, 17:33

[Damballah]

Lord KiRon, сказал бы просто, что сколько бы ядер и процессоров не было, 32-битная ось не может видеть больше 4 гигов.
Я-то твое объяснение понимаю легко, но вот astra, боюсь, после этого окончательно разобьет головой комп и его перестанут интересовать различия х32 и х64.

[FiL]

QUOTE (Lord KiRon @ 22-10-2008, 10:09)

2. Нет поддержки Win16 аппликаций - это те которые были написаны под Windows 3.xx, на сегодняшний день никого не интересуют, и я за пол года использования не с одной не столкнулся.

Хорошо тебе...

[astra]

Подозреваю, что куплю 4Г crucial, поставлю XP SP3 у буду ждать windows 7, посмотрим что она подарит
Но за 3-4 месяца пока я начну покупать, всё может измениться

А вообще спасибо за объяснения. Кое-что ускользнуло но более менее понял

[Damballah]

Windows 7 ничего особенного не подарит. Посмотрел я ейную бету. Виста Вистой.

[astra]

А Виста меня почему-то не прельщяет.
Что Виста может делать такого чего ХП не может?

Лазить по инету, пользоваться фотошопом, играть в пару игр, качать инфу с инета?

[Damballah]

Вот лично для меня единственное преимущество Висты - это поддержка DirectX 10. Больше никаких плюсов я не вижу.

[Lord KiRon]

QUOTE (Damballah @ 23-10-2008, 10:45)

Вот лично для меня единственное преимущество Висты - это поддержка DirectX 10. Больше никаких плюсов я не вижу.

+1

ну и 8 гига которые я туда впихнул конечно

[astra]

QUOTE (Lord KiRon @ 23-10-2008, 09:29)

QUOTE (Damballah @ 23-10-2008, 10:45) Вот лично для меня единственное преимущество Висты - это поддержка DirectX 10. Больше никаких плюсов я не вижу. +1 ну и 8 гига которые я туда впихнул конечно

И как много из этих 8 ты пользуешь?

А XP не поддерживает diectX10?

[Damballah]

8 гигов - это небольшой запас на будущее.

Мелкософт отказался делать ДиректХ 10 под ХР.

[Lord KiRon]

QUOTE (astra @ 23-10-2008, 11:39)

QUOTE (Lord KiRon @ 23-10-2008, 09:29) QUOTE (Damballah @ 23-10-2008, 10:45) Вот лично для меня единственное преимущество Висты - это поддержка DirectX 10. Больше никаких плюсов я не вижу. +1 ну и 8 гига которые я туда впихнул конечно И как много из этих 8 ты пользуешь? А XP не поддерживает diectX10?

Я все , во первых вырубил свап во вторых использую ещё внутри него виртуальную машину со своими 3.5 гига.

[Trex]

Я пока остался на 32-бит Висте, ибо никаких преимуществ, кроме лишних 675Мб, я не вижу у 64-бита, а проблемы с дровами возможны.