Pages: (4) 1 [2] 3 4  ( Show unread post )

> Бесплатные интернет-библиотеки дали дуба, Вот эти: Aldebaran,Fenzin,Bestlibrary,Bookz,FictionBook,LitPortal
 benhalof Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 04:52 (post 16, #753828)

Heretic

Group: Members
Posts: 1504
Warn:0%-----
Как уже было абсолютно справедливо замечено, некоторые архивы наверняка есть в ослосети либо на трекерах. А если качать именно с сайтов, то лучше Teleport Pro / Ultra я ничего не знаю. Только надо учесть, что сервера библиотек могут банить по IP за скачку слишком больших объёмов за раз и в несколько потоков. Именно так поступает, например, библиотека Альдебаран.
PM Email Poster
Top Bottom
 piligrim Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 05:08 (post 17, #753833)

Иной

Group: Prestige
Posts: 14584
Warn:0%-----

а смысл качать полностью всю библиотеку? вряд ли есть люди читающие все подряд. а перепахать гигабайты книг в поисках тех нескольких десятков что захочешь прочитать вряд ли кто-нибудь захочет
PM ICQ
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 05:19 (post 18, #753835)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
QUOTE (benhalof @ 30-05-2007, 10:03)
Так вот, возвращаясь к нашим баранам, можно же в развитых странах Запада заплатить буквально центы и скачивать музыку в mp3 из интернет-магазина. Всё дело в том, что на Западе существует правовая база, а главное, существует сервис.
Moжно узнать ГДЕ можно скачивать музыку в мр3 с хорошим качеством за гроши? Что-то я всё, что видел в наших краях - это 99 центов за трек или 18-20 баксов за альбом. За мр3 - это ОЧЕНЬ много. Это сравнимо с ценой за реальный диск. А 18 рублей за книгу - это ГОРАЗДО меньше цены бумажной книги.


Added @ 05:24:
QUOTE (benhalof @ 30-05-2007, 10:03)
А в данном случае мы имеем полный мрак. За что я буду платить даже те деньги, что просит ЛитРес? ИМХО слишком много эти друзья хотят за файл в формате doc или, не дай бог, txt, без картинок, зачастую с зачаточным форматированием или вообще без оного. Непосредственно автору я бы ещё заплатил. А вот почему я должен платить библиотеке, которая не предоставляет никаких услуг?
А ты считаешь, что мр3 по сравнению с CD - это лучше, чем doc по сравнению с бумажной книгой? И таки 1 бакс за 1 песню - это примерно тоже, что бакс за 1 главу книги. А библиотеки тебе предлагают всю книгу за 1 бакс.
Опять-же, в мр3-магазинах часть денег идет провайдеру сервиса. И ты писаешься кипятком от того, как это хорошо. А вот библиотеке заплатить - это уже тебя жаба душит. Хотя книгу продать никак не легче, чем музыку. А библиотека в равной степени участвует в написании книги, как напстер (например) в написании музыки. Полный ноль.
А уж услуги по совету чего почитать всяко у библиотек лучше, чем советы чего послушать.

Да, кстати, книжки уже давно можно покупать на публиканте. Только вот не заметно, чтоб народ покупал.
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 benhalof Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 06:13 (post 19, #753839)

Heretic

Group: Members
Posts: 1504
Warn:0%-----
FiL
Ты забываешь, что для россиянина и американца бакс - это совсем не одно и тоже ;) Мы же говорим именно о россиянах. А то, что очень многие русскоговорящие живут за границей и зарабатывают столько, что при желании могли бы платить за цифровую книжку не доллар, а даже, о ужас, два или три, к делу не относится :)

Проблема в том, что я вообще не понимаю, за что я должен платить библиотеке. Для меня это ещё один посредник между читателем (например, мной) и автором. На кой ляд он мне сдался? Причём посредник бесполезный. Из всех шести библиотек, что встали под крылышко ЛитРеса, только Фензин имеет зачатки настоящего библиотечного сервиса. И только ему я бы платил, и то не за теперешний уровень услуг. А остальные - это просто свалка текстов, особенно Литпортал и Фикшенбук. Вспомни, в старые библиотеки многие ходили именно за советом, ориентацией, что бы эдакое почитать. Если электронные библиотеки и будут брать деньги, то явно не под предлогом необходимости оплаты своих серверов. Меня, как читателя, эта их потребность нисколько не волнует. Я хочу понять, зачем оно мне вообще сдалось. Кстати, во многих развитых странах публичные бумажные библиотеки вообще бесплатны. Да, они не продают книги. Здесь же мы присутствуем при зарождении нового сервиса, фактически торгующего книжками, только в цифровой форме. Как Амазон, Озон и т.п. Давайте смотреть правде в глаза. Платная интернет-библиотека - это магазин, торгующий текстами по бросовым ценам. Но почему я должен покупать у них, а не у автора напрямую? Объясни мне внятно. Я вижу единственную возможность - дополительные услуги. Если их нет, то нафик мне такой посредник нужен.

This post has been edited by benhalof on 31-05-2007, 20:47
PM Email Poster
Top Bottom
 Lord KiRon Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 08:49 (post 20, #753851)

Part time flamer

Group: Read Only
Posts: 7784
Warn:0%-----
Советуюы почитать тут:

http://www.gazeta.ru/culture/2007/05/29/a_1740133.shtml

В двух словах экстракт выкинув всю болтавню о пиратстве и авторских правах:

- Онлайн чтение будет бесплатным .

- Скачивание будет по 18 рублей за книгу (это для тех кто ленится сохранять сайт-грабером HTML) но в принципе за такие деньги меня устраивает , это получается что то вроде 4-5 шекелей абсолютно официальная книга.

PM
Top Bottom
 Enot Pk Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 09:50 (post 21, #753863)

Штатный бредогенератор.

Group: Members
Posts: 1764
Warn:0%-----
Есть ещё одно "но", а именно этикет и такт. Просто если вы в рунете - платность ресурса это уже извините. А когда ещё и начинают глумиться это воспринимается как хамство.

Чток оффтопа: /r/
никто не видел в он-лайн библиотеках последнюю книжку про Данктон? А то наши переведчеги. считают что перевели автоматом 5 книжек из 6, прекидали главы как нам нравится - и с вас хватит.

This post has been edited by Enot Pk on 31-05-2007, 09:52
PM Email Poster Users Website ICQ MSN
Top Bottom
 benhalof Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 10:18 (post 22, #753867)

Heretic

Group: Members
Posts: 1504
Warn:0%-----
QUOTE (Lord KiRon @ 31-05-2007, 00:49)
Советую почитать тут:
http://www.gazeta.ru/culture/2007/05/29/a_1740133.shtml
А разве не эту ссылку я давал в шапке поста? :)
PM Email Poster
Top Bottom
 Lord KiRon Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 10:22 (post 23, #753868)

Part time flamer

Group: Read Only
Posts: 7784
Warn:0%-----
QUOTE (benhalof @ 31-05-2007, 09:18)
QUOTE (Lord KiRon @ 31-05-2007, 00:49)
Советую почитать тут:
http://www.gazeta.ru/culture/2007/05/29/a_1740133.shtml
А разве не эту ссылку я давал в шапке поста? :)
Эту только выводы ты делал совершенно обратные.

Смотри на это не как на прекращение десплатных библиотек (которые были не законны, что хрен с ним а важнее авторам ничего не перепадало) а как появление очень дешевых книжных магазинов :diablo:
PM
Top Bottom
 benhalof Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 10:32 (post 24, #753873)

Heretic

Group: Members
Posts: 1504
Warn:0%-----
QUOTE (Lord KiRon @ 31-05-2007, 02:22)
QUOTE (benhalof @ 31-05-2007, 09:18)
QUOTE (Lord KiRon @ 31-05-2007, 00:49)
Советую почитать тут:
http://www.gazeta.ru/culture/2007/05/29/a_1740133.shtml
А разве не эту ссылку я давал в шапке поста? :)
Эту только выводы ты делал совершенно обратные.

Смотри на это не как на прекращение десплатных библиотек (которые были не законны, что хрен с ним а важнее авторам ничего не перепадало) а как появление очень дешевых книжных магазинов :diablo:
А кто мешает авторам продаваться в интернете напрямую, без посредников? Если они вообще этого желают. А если нет, то нафига магазин? Что их теперь, насильно будут продавать, против желания? Кроме того, я не зря уже писал, что по сути, электронные библиотеки нового поколения действительно будут дешёвыми виртуальными книжными магазинами. Вот только с таким уровнем сервиса, как сейчас, они мало кому нужны. Пока что это просто дополнительные посредники между авторами и читателями, которые хотят бабки неясно за что.

This post has been edited by benhalof on 31-05-2007, 10:33
PM Email Poster
Top Bottom
 Lord KiRon Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 11:25 (post 25, #753883)

Part time flamer

Group: Read Only
Posts: 7784
Warn:0%-----
Ну мне бы например было дольше искать сайт каждого автора и т.п. а тут тебе магазин - всё в одном месте и с поиском и т.п.
Кроме того некоторые уже умерли :) , некоторые не могут по договорам с издательством, некоторые не умеют пользоватся интернетом и не хотят платить за сайт ... да милион причин может быть.
PM
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 15:21 (post 26, #753935)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
QUOTE (benhalof @ 30-05-2007, 22:13)
Проблема в том, что я вообще не понимаю, за что я должен платить библиотеке. Для меня это ещё один посредник между читателем (например, мной) и автором. На кой ляд он мне сдался?
А на кой ляд платить посреднику за музыку? Почему ты так хвалишь наличие музыкальных магазинов? Почему авторы и исполнители музыки не могут продавать свои произведения без посредников?
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 16:24 (post 27, #753950)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (FiL @ 31-05-2007, 16:21)
А на кой ляд платить посреднику за музыку? Почему ты так хвалишь наличие музыкальных магазинов? Почему авторы и исполнители музыки не могут продавать свои произведения без посредников?
Могут, но, как правило, человек, торгующий своим же товаром, торгует им экономически менее эффективно, чем профессионал, который торгует многими товарами. В принципе, эта система описывается почти во всех учебниках по экономике - как формировался рынок из производителей, ищущих партнеров для бартерных сделок, и как потом появились купцы и перекупщики (и, собственно, сами деньги, мерило произведенных благ).

ИМХО, основная проблема в ситуации музыкой/фильмами не в посредниках, а в коррупции и монополизме, царящей в самой области, и об этом большинству жителей благополучных стран либо неизвестно, либо они мирятся с этим по тем или иным причинам. Российский шоу-бизнес (а продажа музыкальных записей - одна из основных статей шоу-бизнеса) - один из самых жестоких и кровавых бизнесов в РФ, сравнимый разве что с торговлей наркотиками, оружием, проститутками и т.д. Даже в кругах сырьевых магнатов меньше нигилизма, чем в шоу-бизнесе. Вероятнее всего, в развитых странах он тоже более коррумпирован, чем, скажем, производство софта или торговля продуктами питания, и основная масса потребителей судят о нем по красивым обложкам. А сама система с посредниками-продавцами, которые бы организовывали свои сайты и боролись бы за каждого исполнителя и покупателя, снижая цены на собственные услуги, ИМХО, сама по себе весьма эффективна.
PM Email Poster
Top Bottom
 benhalof Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 18:46 (post 28, #753979)

Heretic

Group: Members
Posts: 1504
Warn:0%-----
FiL, PinkPa
Ребята, такое впечатление, что каждый из нас просто дудит в свою дуду и не слушает другого, как тетерев на току. Попробуем исправить эту ситуацию. Да, самому продавать себя сложно. Нужно раскручиваться. Кстати, все крупные писатели имеют литагентов, а музыканты - антерпренёров. Это люди, которые ведут всю деловую часть общения творцов с народом. Практически все интернет-библиотеки до последнего времени являлись просто свалкой файлов. Не считая, пожалуй, только Фензина, и то у него услуги по раскрутке находятся в зачаточном состоянии.

Так вот, с точки зрения писателя нет никакой разницы, продаёт ли он сам свои произведения (и раскручивает их как может), или они валаяются в виртуальном магазине среди десятков тысяч таких же. Кто о них узнает? Как о них узнает? Как можно вообще осуществить выборку? Поэтому я говорил и повторю ещё раз, чтобы было совсем уж ясно: интернет-библиотека-магазин должна предоставлять услуги читателю по эффективному поиску. А значит и писателю по продаже. А именно: рекомендации на основе прочитанного, рейтинги, прямая реклама. Музыкальные виртуальные магазины всё это уже имеют. Другое дело, сколько стоят их услуги. И тем не менее покупать в интернете многие вещи, в том числе и музыку, становится проще, удобнее и дешевле, чем в реальности. Вот когда всё это появится и в интернет-библиотеках, тогда только и будет разница между текстами, которые валяются в столе у автора, и текстами на виртуальной полке в интернете. До той поры я не вижу, за что именно необходимо платить библиотеке-магазину.
PM Email Poster
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 19:56 (post 29, #753992)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (benhalof @ 31-05-2007, 19:46)
FiL, PinkPa
Ребята, такое впечатление, что каждый из нас просто дудит в свою дуду и не слушает другого, как тетерев на току. Попробуем исправить эту ситуацию. Да, самому продавать себя сложно. Нужно раскручиваться. Кстати, все крупные писатели имеют литагентов, а музыканты - антерпренёров. Это люди, которые ведут всю деловую часть общения творцов с народом. Практически все интернет-библиотеки до последнего времени являлись просто свалкой файлов. Не считая, пожалуй, только Фензина, и то у него услуги по раскрутке находятся в зачаточном состоянии.

Так вот, с точки зрения писателя нет никакой разницы, продаёт ли он сам свои произведения (и раскручивает их как может), или они валаяются в виртуальном магазине среди десятков тысяч таких же. Кто о них узнает? Как о них узнает? Как можно вообще осуществить выборку? Поэтому я говорил и повторю ещё раз, чтобы было совсем уж ясно: интернет-библиотека-магазин должна предоставлять услуги читателю по эффективному поиску. А значит и писателю по продаже. А именно: рекомендации на основе прочитанного, рейтинги, прямая реклама. Музыкальные виртуальные магазины всё это уже имеют. Другое дело, сколько стоят их услуги. И тем не менее покупать в интернете многие вещи, в том числе и музыку, становится проще, удобнее и дешевле, чем в реальности. Вот когда всё это появится и в интернет-библиотеках, тогда только и будет разница между текстами, которые валяются в столе у автора, и текстами на виртуальной полке в интернете. До той поры я не вижу, за что именно необходимо платить библиотеке-магазину.
На самом деле агент в основном занимается договорами с издательствами; как правило, эти господа (агенты) имеют нюх на то, что будет хорошо продаваться, задницей чувствуют прибыль и бестселлеры, пользуются доверием у издателей и могут раскрутить любое бобруйское жывотное, лишь бы его чтиво нравилось публике. :) Литературный агент у уже известного писателя выполняет немного другую ф-цию, т.к. известный писатель в рекламе не нуждается, а скорее нуждается в управленце ресурсами. На нем лежит своевременное заключение или продление контрактов с издательствами, анализ предложений и заказов, отбор наиболее интересных вариантов сотрудничества и т.д. В открытой для любого автора интернет-библиотеке, ИМХО, 90% книжек будет лежать непрочитанными. Скорее всего будет та же ситуация, что с софтом на download.com, где львиная доля продаж приходится на софт, который висит в хит-парадах, на первых страницах.
PM Email Poster
Top Bottom
 benhalof Member is Offline
 Posted: 31-05-2007, 20:12 (post 30, #754000)

Heretic

Group: Members
Posts: 1504
Warn:0%-----
QUOTE (PinkPa @ 31-05-2007, 11:56)
В открытой для любого автора интернет-библиотеке, ИМХО, 90% книжек будет лежать непрочитанными. Скорее всего будет та же ситуация, что с софтом на download.com, где львиная доля продаж приходится на софт, который висит в хит-парадах, на первых страницах.
Наконец-то мы пришли к чему-то рациональному. Если сетевая библиотека-магазин не будет брать на себя рекламно-рекомендательные функции, то помещать в неё тексты незачем. И платить за это тоже незачем, ни писателю, ни читателю. Ибо иначе эффект будет ровно такой же, как если бы текст лежал у автора в столе. А в этом случае автору проще продаваться напрямую, без посредников.

This post has been edited by benhalof on 31-05-2007, 20:16
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (4) 1 [2] 3 4