nsl - ты не повериш, но практичные янки опять все сводят к презренному металу! Никаких тебе языков, культур-мультур, цветовой дифференциации штанов и прочей идеалистической чуши. Экономика панимаш виновата и все тут...

теория цветных революций

Panda, а как тебе такая историческая версия
В города (и окружающие их села) Российской Империи на территоррии современного "голубого пояса", которые были в основном русскоязычными после отмены крепостного права осуществлялась "великое переселение" украинцев. В более развитые экономически районы за лучшей жизнью. В гражданскую там боев много было? много... Вместо выбитого населения пришли новые "западные". Русские не такие мобильные...Язык, конечно, перемешался в суржик... Ну и при выдаче пачпортов советской властью особо не церемонились - нарисовал товарищ Сталин границы, написал - Украина, родился там - значит пишем украинец, не согласен - езжай в Сибирь по 58-й...

Не припомню особых ограничений в перемещении по СССР... В РСФСР очень много украинцев было и есть... Их что, палкой заставляли перемешиваться в "советский народ"? Ни фига - болтались в поисках лучшей жизни... Сколько украинцев сейчас в России на заработках? В кучу-кучу раз больше чем россиян в Украине... Если бы сейчас было беспроблемное получение гражданства в России иностранцами (что несомненно только пошло россии на пользу) , та же самая Москва, уверен, через десяток лет говорила бы по украински (в оборотистости и мобильности украинцам не откажешь)или в крайнем случае на суржике. Или по таджикски... А еще через десяток лет украинские ученые написали бы , что русские в Москве - пришлые люди, приехавшие при Сталине, им же в Москве насаждался русский язык...

Вот это действительно прикол...

Я не понял где эта версия ИСТОРИЧЕСКАЯ. У тебя рядом крепостное право и гражданская война.

Я пытался хоть немного хронологию соблюдать, а у тебя вообще все непоследовательно. Я понимаю что из нас историки как .... ну в обще м не очень , но все же хоть немного по периодам подели.

Я тот свой большой текст неделю писал, по абзацу в день, когда время было. Но пытался идти по периодам. Порви его на цитаты и конкретно пиши - в каком периоде с чем ты не согласен. И свои трактовки.

Я принял за поколение 30 лет. И моя основная мысль - множество русскоязычных это ДВА поколения от современного времени. Все что глубже - были преимущественно украиноязычными, многоязычным(представляли разные национальности) и русский не был доминирующим у этих остальных.

Не из нас а из Вас... То что ты писал неделю - бывает у детей желто ( оранжевое). Я ж тебе намекнул, а ты и растерялся . Ты мне скажи - русские на украине, а когда крым по украински говорил, а? А теперь вон как в тузле трясли мослами ...

Вообще прикол -как забегали когда только чуть прижали ценами на бензин. Интересно сколько такая власть продержится если действительно кран закрыть?
И еще чем Ю и Т отличаются от Лукашенко? Репресии - есть, битва за урожай есть, запреты на помывку чиновников есть, госрегулирование цен есть, всюду совать свой нос и регулировать все что можно есть, заводить уголовные дела на деятелей культуры - тоже есть. Так где разница? Только в подставлении любимого места американцев американцам же? Надеюсь понимаещь о чем речь?
А по поводу миротворцев в Сирию - так воедь видно Ющенко мечится чтобы не попасть в небытие. Нужны громкие победы...

Тем, что неслышно, чтобы у Лукашенко происходило столько самоубийств и естественных смертей людей с "Олимпа". Я, правда, немного забил на новости, но на середину марта с начала года загадочных украинских смертей вроде было аж четыре штуки...

Я б не хотел бы чтоб это прозвучало совсем обидно - но ... В общем я действительно не прав, что начал обсуждать историю с людьми которые учили историю по советским учебникам. Эту дискуссию можно продолжить когда Вы прочитаете Историю Украины хотя бы от Грушевского, в оригинале не требую.  Если только найдете на русском.  Google - Михайло ГРУШЕВСЬКИЙ "ІСТОРІЯ УКРАЇНИ-РУСИ".  Нет русского и советского историка с нормальным текстом по истории Украины.  Судя по нынешней подаче истории в России, там скоро народ будет думать что Русь изначальная с Рублевки начинала, крестили ее в Чистых прудах, а Севастополь это сразу за МКАД.   Крым - да, не говорил. Но и по-русски он тоже не особо. Он татарским был. И украинцы там тоже выполнили роль переселенцев, ними тоже заселяли Крым после вывоза татар. Кстати, есть такая история: когда Хрущев обосновывал передачу Крыма в состав УССР, то среди аргументов прозвучал такой - украинские села в Крыму более успешные оказались, мол лучше люди адаптировались. Да и как не адаптироваться - селян с Херсонщины, Николаевщины привезли. Условия схожи.  Что касается Тузлы - мы страна поменьше России и разбрасыватся землей, как ВВП делает, это не для нас. Россия большая - пускай дарит, если не жалко. 

  Кран не закроют, труба два конца имеет. И один в Европу смотрит. Этим никто не рискнет играться. А с ценами и правда полная .... Правда вчера "дама с косой" поговорила с ТНК и они снизили цены, сегодня на ковре Лукойл. Еще остались ТАТ-НЕФТЬ и Группа Альянс. Если б кризиса не было, его б стоило придумать, чтобы понять в какой ситуации находится украинская энергетика. И кому она принадлежит. Но тут эти добрые российские дяди тоже подставляются. Если они напрямую от добывающих компаний, то почему их НПЗ в Украине ссылаются на мировые цены? Работаем по мировым ценам? Ок. Нафига вы тогда? Им же продавали в собственность эти заводы, потому как они добытчики. А для работы по мировым ценам стороннего инвестора можна найти без проблем. 

Зачем так клеветать на Беларусь? Там этого ничего нет! Там страна развитой демократии и успешной экономики! Там люди всем довольны! Там все просто супер. Там мудрый и добрый вождь у власти! Куда там нашим...

А вот у нас беда... Уголовников сажают. Это конечно признак недемократичной страны. Но думаю как-то справимся.

А вот американцы мне начинают нравиться больше, а Европа меньше. Переоценка ценностей. Я думаю это вариант лучшего партнерства. Европа кривит морду и не особо рада видеть нас в ЕС, с Россией опять же куча проблем. А США мы как раз и нужны мощной страной, только так Украина сможет серьезно давить на Европу и Россию. Опять же, они далеко, всякие прямые вмешательства - это проблема. А так - в центре Европы, страна - мощный партнер - думаю это в их интересах.

Panda противоречишь сам себе!

Ты же говорил что Украина работает по энергоносителям в мировых ценах. Как это понимать? А Европейские цены на бензинчик знаешь?
Panda

Это что за имперские замашки ? А Panda. Некрасиво - кого это ты давить собрался.
Panda

  No comments как говорится.

А вот это правда - они искренне считают, что у все украинцев такой менталитет как у тебя. Это не в обиду. Такой как есть - неплохо и не хорошо. Но они (европейцы) не хотят таких много и сразу.
А вот про Беларусь ты не понял - Лукашенко авторитарный руководитель - твои протеже на него похожи. Только Л один а у Вас много с ложками прибилось. 

Может и по ним. Но то чем ты занимаешься старо как мир. При смене политического строя всегда переписывали историю - это еще до Христа началось.

Правильно мы хохлы цепкий народ

This post has been edited by nsl on 22-04-2005, 18:47

Так ищите, покупайте саудовскую нефть, зачем плевать в сторону России ?

Panda, то есть ты уже не хочешь вечерком на личной машине смотаться в Европу пивка попить? Теперь желание - на личный самолет - и в Америку, тамошнее пиво потреблять? 

Ну мы же тебе говорили!!! (лень искать, но ты тоже вроде говорил, что будем радоваться, в виде " Ну мы же тебе говорили!!!" если ни фига не получится )

Блин, где это журналюги такие фотки находят?

Отбили донецкие "Криворожсталь"... пока по крайней мере.

фиг Суд признал приватизацию не законой КРИВБАСС НЕ ЛЯЖЕТ ПОД ДОНБАСС

Ого, каждый день решение меняется, рулит украинская судебная система.

Так оно в нужную сторону меняется, а не в какую-то другую...