![>](style_images/2/nav_m.gif)
![]() |
NetLab · Rules · Torrent Tracker · Have a problem? · Eng/Rus |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Welcome Guest ( Log In | Register | Validation ) | Resend Validation Email |
Pages: (380) < 1 2 .. 24 .. 48 .. 72 .. 96 .. 120 .. 144 .. 168 .. 192 .. 216 .. 240 .. 264 .. 288 .. 312 .. 332 333 [334] 335 336 .. 360 .. 379 380 > ( Show unread post ) |
![]() |
|
Posted: 03-03-2014, 01:59
(post 4996, #1088105)
|
||
Superman Group: Members Posts: 1427 Warn:0% ![]() |
Panda Одесса. С 86го. Не согласен только с неравноправием, с тем, что с русскими не считаются. За второй гос русский, я. |
||
|
Posted: 03-03-2014, 06:07
(post 4997, #1088170)
|
||
Visionary Group: Members Posts: 5181 Warn:0% ![]() |
Panda, может перестанешь всех лечить своими глубокими инсайдерскими познаниями, коих у тебя в действительности нет. Сплошная копипаста, слухи, пальцегнутьё и дутый интернационализм. Когда в стране только только снесли власть, правительства нет, денег нет, хаос и, вдруг, внезапно отменяют закон о языке, это вообще к чему? Это типа мегасверхсрочная мера стабилизации или же коричневые у власти? А если коричневые - когда погромы ждать? ![]() |
||
|
Posted: 03-03-2014, 07:15
(post 4998, #1088171)
|
||
Vampire Group: Members Posts: 763 Warn:0% ![]() |
Он пальцы гнёт изза того что не хочет чтоб Крым отдали, ему же тогда чекаться негде будет. Своего мнения у него нет, но общими фразами он кидаться может, и чуть что сьезжает на банальное хамство в сторону оппонента. Татары, которых ты так любиш, и которые по твоему мнению аборигены - всего навсего потомки захватчиков пришедших в Крым в XV веке. This post has been edited by upan on 03-03-2014, 07:24 |
||
|
Posted: 03-03-2014, 09:30
(post 4999, #1088173)
|
||
Part time flamer Group: Read Only Posts: 7784 Warn:0% ![]() |
Настоящий украинец - патриот родной страны. Настоящий украинец в принципе против войны, но готов воевать, как только сверху попросят. Настоящий украинец стоит с автоматом в руке. Настоящий украинец говорит на русском языке, а украинский - языком не считает вовсе. Настоящий украинец с боем штурмует чердак. Настоящий украинец гордо вешает флаг соседней страны. А флаг Украины снимает. Настоящий украинец спит и видит сны. Сны о том, как свою страну или часть страны он отдаст другой стране, и желательно к маю. Настоящий украинец должен быть только таким. Если нет - то что-то наверно неправильно с ним, поскольку все остальные конкретно неправы. Настоящий украинец делает это всерьез. А если не делает - значит, кто-то промыл ему мозг, значит, он сепаратист, террорист и агент иностранной державы. Иностранная держава (речь конечно про США) в своих гадких интригах совсем с ума сошла и желает стране Украине бед и распада. США засылает агентов, деньги и корабли. США желает оттяпать немного чужой земли, мотивируя это тем, что давно бы надо. Русский блогер смотрит Первый канал. Русский блогер мечтает, чтоб доллар упал, чтоб работать было не надо, а в новостях разбираться несложно. Русский блогер живет в Испании, бредит войной. Русский блогер видит Россию великой страной, и для этого объясняет, что остальные страны ничтожны. |
||
|
Posted: 03-03-2014, 12:16
(post 5000, #1088176)
|
||
Flooder Group: Read Only Posts: 3103 Warn:20% ![]() |
![]() ![]() А евреи Украины не заслужили гос.язык? (Вторая по численности нация до 41-го года кстати...) А болгары там на Одесщине тоже есть. С ними как? Венгры в закарпатье... Не, я понимаю что у русских весь мир вокруг них крутится, но может все же не весь, а? Один гос.язык и региональные согласно еврохартии соответсвующей. Нормальный подход. Ты за рыгов голосовал? Они вам дали второй гос? Ну и кто вам доктор? ![]() РФ - многонациональная страна. Там есть другие гос.языки? В России можно сделать гос. карьеру не зная русского? А сколько у нас чиновников высшего уровня без знания украинского. Так кого зажали, а? Set, upan - я так понимаю сливаетесь? ![]() Если я кого обидел - прошу прощения. Но вам как я понимаю сказать нечего по сути.... ![]() У меня слошной инсайд - потому что я живу тут. Вам если что непонятно - вы спрашивайте. Я ж добрый - расскажу. ![]() ![]() |
||
|
Posted: 03-03-2014, 13:04
(post 5001, #1088177)
|
||||
Advanced Group: Members Posts: 250 Warn:0% ![]() |
В качестве отправной точки очертим некий базис: 1. Неважно как и почему, но Крым нынче тер-ия Украины и это признаный всеми факт, включая РФ. 2.1 Неважно как и почему, но на тер-ии Крыма нынче проживают две различные этнические группы. Это ПРОБЛЕМА и эта проблема самый что ни на есть украинский внутряк (это я к тому, что Панда прав в том, что взгляд со стороны не видит многих нюансов). 2.2 Самой большой проблемой ПРОБЛЕМЫ есть то, что ею никто не занимался все время существования незалежной. Все прекрасно понимали, что это неразорвавшаяся бомба и крупный межэтнический конфликт неизбежен, но никто ничего не делал даже в качестве профилактики, а на временном экон. подьеме нулевых, вообще казалось несущественным ("ага, какие там терки, тут же бабло"). И вполне логично, что при оголении внутренних проблем в Украине, вылезла острым углом и ПРОБЛЕМА. 3. Думаю никто не будет оспаривать след. утверждение: кризис последних дней суть геополитические игрища г-на Путина (даже не РФ, а конкретно Путина) на фоне обострившейся ПРОБЛЕМЫ. Игры проводятся по довольно жестким правилам, но догадок много, а истинная их цель к сожалению неясна. В силу того, что это всего лишь игрища (пусть и довольно жесткие) надо полагать, что они вскоре закончатся 90%-м откатом на исходные позиции, бишь (почти) все вернется в лоно внутренних проблем Украины. Итого ПРОБЛЕМу очертили. Как ее решать - вот вопрос для дисскусии. Очевидно, что решается она путем культивации мультикультуризма, но какими именно способами?! Представленные этн. группы слишком различны в культурном плане - одни носители совковой культуры во всей красе (можно ее чернить и гнобить сколько угодно, но следует признать, что она существует и ее носители ТОЖЕ люди), вторые - софтовый вариант культур Средней Азии. Еще раз подчеркну, что само по себе оно не устаканивается. На мой взгляд хорошим жестом стало бы переименование второстепенных нас. пунктов в их исконные ,бишь татрские, названия. Также полезным для мультикультуризма стало бы массовое учреждение исторических центров разных эпох(!!), бишь разных культурных слоев - от киммерийцев до событий 2-ой мировой. Надо сказать что такой шаг способствовал бы разрешению еще одной глубокой проблемы Крыма - эк. развития региона. Существуют также значительные эколог. и энерг. проблемы. Отдаю пас.
Тут надо отметить след. проблему - личностное восприятие укр. языка. К примеру, для меня не стало проблемой "заморочится" переводами и ведением документации на укр. языке, но приходилось слышать от коллег трактовку этих процессов как "ущемление", "насаждение" итп... приходилось пояснять этим людям, что они банальные лентяи не хотящие покидать "зону комфорта", несмотря на то что они себя в ней по сути заточают итд (да, я фашиствующий элемент, ратующий за личностное развитие окружающих меня "нормальных людей" - личное убеждение; непоправимо даже путем ломания носа). И это проблема. Проблема для МинКультуры. Касательно законов. Они были полит. спекуляцией ,опустим, то как их принимали - отдельная "радость", плохо проработанные и "недолугими", чего не отрицают их создатели; их замена в неком будущем было очевидна. То, что условно-новая власть начала именно с этих законов надо читать как популизм, вылившийся ,что логично для популистики, в полит. ошибку, которую не замылить ,в данном случае, харизмой. Народ ни в одном из регионов Украины не принял этих изменений (в "русскоязычных" регионов их приняли, как нападки на русский язык; в либеральных (центр в основном) как несвоевременные (Сигет привет!), а на "бандеровщине" как неадекватные/провокационные). Вся отвественность за эту глупость ложиться на нынешних руководителей и станет для них лебединой песней. Я согласен с Пандой, что пусть нынешнее говноправительство соберет не себе весь пост-революционный негатив и окончательно расставит все точки - кто чего стоит. Выборы не загорами. Относительно "бесправия" русских, то уж кому как ни русским знать, что это вопрос диспозиции. Где нормальные общ. организации? Где продуманная полит. деятельность в этом направлении?! Надо понимать "русские" или мифологема, или им все равно. Мне лично все равно будет ли русский вторым гос. или нет, ибо не в этом суть, а в политике МинКульта |
||||
|
Posted: 03-03-2014, 13:13
(post 5002, #1088178)
|
||||||||||||
Superman Group: Members Posts: 1427 Warn:0% ![]() |
Panda
Согласитесь, музыку включают не для того чтобы она просто заполняла эфир, а для людей. И если тут проживаю русские, то и логично музыка соответствующая. Да и не совсем я с вами соглашусь на данную тему, включают украинскую музыку. Мало, но включают, то, что популярно. Украинская музыка это отдельная тема, я не думаю, что стоит в нее углубляться.
Далее по тексту эмоции. Еще раз скажу, что у нас специфическая ситуация, требующая определенного подхода и решения, совсем не такого как в других государствах. ИМЕННО непонимание этой ситуации и нежелания ее решения (игнорирование), а так же безудержные эмоции и привело нас к Майдану и ситуации, которая сложилась на данный момент. И если продолжать ее игнорировать, то это приведет только к ухудшению. zazai
На самом деле все сказанное мной - скорее усталость. Я устал от бардака, который твориться в Украине (я не про политику), устал, что на этом "играют" с нами. Эти преподаватели в школах и универах, которые пытаются преподавать свой предмет на украинском, языке которого они не знают и тем самым усложняют процесс преподавания, что явно отражается не в лучшую сторону на учениках. А иногда ситуация вообще аховая - препод сам плохо знает свой предмет + украинский = полный абзац. Поработав в администрации, банке и гос комиссия по ценным бумагам я понял, что на местах ситуация не лучше, но есть комп, который выручает с переводом. Есть еще хорошая должность - корректор. Тоже помогает. Устал слушать наших политиков, говорящих даже не на суржике. Почему я должен переводит ихнюю ахинею, чтобы понять, что они хотели сказать? Устал от этих игр с учебниками в школе - сегодня история Украины такая, а завтра уже иначе. Про литературу вообще молчу. А сам язык? У меня жена с села, которое на самой западной границе Винницкой области, чтобы понимали, там русского не услышать. Она педагог. Преподает в начальных классах (в том числе украинский язык). Я в языке не петрю, но когда она смотрит телевизор и начинает (непонятно кого) спрашивать, почему вдруг начали говорить то или иное украинское слово так, я понимаю, что переделывают не только историю, но и язык. А зачем? Кому это надо? Хотя и с этим можно нормально жить, если не пихать этим всех и каждого. This post has been edited by Ghanz on 03-03-2014, 13:33 |
||||||||||||
|
Posted: 03-03-2014, 13:59
(post 5003, #1088179)
|
||||||
Flooder Group: Read Only Posts: 3103 Warn:20% ![]() |
zazai ![]()
А кто требует полного знания? Я говорил об элементарном понимании. Если ты не идешь в гос.органы работать, то от тебя требуется пару бумажек уметь заполнить, да и все пожалуй. В быту можешь дальше смотреть свое любимое ОРТ. 5-й канал смотреть никто не заставляет. Я честно говоря думал, что у человека со среднестатистическим IQ за пару лет проживания нет проблемы с восприятием довольно родственного языка. Возможно я ошибался. Может и правда у сермяжно-лапотных какая-то языковая идиосинкразия и неспособность к языкам.
![]() ![]() Ты меня извини... Я понимаю что оно как бы невежливо, но у нас война и можна без сантиментов. "Адедываевали" могут кричать не только русские. Я конечно не знаю твою историю, но ты тут с 86-го. Т.е. твои предки скорее всего за эту землю не воевали... И как бы там пафосно не звучало - но в украинской земле больше всего костей лежит именно украинцев. Все эти разговоры про уникальность Украины в нац.плане - до одного места. Все страны и похожи и уникальны в чем-то. "Вас тут не стояло" могут сказать украинцы. Это в первую очередь их гос-во. Другого у них нету. Если у совка почти получилось закатать язык и культуру, это не повод требовать себе привелегий. Ты ж не пойдешь вот сейчас в военкомат, а я пошел и записался(блин, еще и в туда очередь. ![]() У тебя где там родня есть в другой стране? Тебе будет куда уехать если чего? А у меня только Киев и Херсонщина-Николаевщина. Я к ним по визе ездить не хочу. И да. Проблема языка надуманна. В этих очередях в военкоматы стоят и русские ребята тоже. Тут вопрос - кем человек себя ощущает, а не на каком языке говорит... add
Да, есть куча проблем роста. Но ты может не понимаешь что это за форум. Тут наверное 50% олдскульной части - Израиль. ![]() ![]() ![]() |
||||||
|
Posted: 03-03-2014, 14:11
(post 5004, #1088180)
|
||
Vampire Group: Members Posts: 763 Warn:0% ![]() |
Хорошо, вопрос по существу, и я хочу получить чёткий и правдивый ответ: кто стрелял в органы правопорядка выполнявшие приказ вышестоящего руководства? кто ответит за погибших при исполнении служебных обязанностей работников органов внутренних дел/военнослужащих? почему закон о государственном перевороте не действует на "мирных протестующих" или как их теперь называют "евромайдановцы"? какое отношение к перевороту в Украине имеют последователи Бандеры? ответьте мне, а потом продолжим обсуждать дальнейшее развитие событий. По поводу перехода на личности, не стоит обращаться к не знакомому человеку словами: парень, дурачки и т.д. кто из принимающих участие в споре в данный момент находиться в Крыму? или хотя бы имеет связь с теми кто там проживает? Я вчера и сегодня на постоянной связи с жителями Симферополя, и хочу вам сказать что ходят мнения голосовать за Россию не потому что она такая хорошая, а потому что "родная Украина"(в лице власти) не такая хорошая. |
||
|
Posted: 03-03-2014, 14:29
(post 5005, #1088181)
|
||
Superman Group: Members Posts: 1427 Warn:0% ![]() |
Panda Вобщем согласен, что нытье. Однозначно. Причем украино-русское и не о чем. Будем пожинать плоды этого нытья... |
||
|
Posted: 03-03-2014, 14:41
(post 5006, #1088182)
|
||
Part time flamer Group: Read Only Posts: 7784 Warn:0% ![]() |
|
||
|
Posted: 03-03-2014, 14:43
(post 5007, #1088183)
|
||
Advanced Group: Members Posts: 250 Warn:0% ![]() |
1. ну опять общие фразы.. ну да ладно. "Четкий и правдивый ответ" жаждешь получить не ты один, но вот ждать его прийдется лет этак 25. На майдане все происходило не так прозрачно как хотелось бы, а "около майдана" так вообще. К примеру кто такие это "вышестоящее рук-во"? Кто эти люди? До сих пор неозвучено ни одной фамилии, кроме тех, кто самостоятельно вышел и "покаялся". В общем, еще расследовать и расследовать.. и сей процесс еще не начался, к слову. Закон о гос. перевороте не действует, поскольку не произошло полного захвата органов центральной власти и не сформированы новые действующие. "Мирных митингующих" ныне называют "оккупантами", "захватчиками" итп, поскольку они открыто ходют с некислым стрелковым оружием, но наглухо закрытыми лицами, не признаются кто таковы и че им, надо оф. лидеры отсутвуют, радушно общаются с рос. военными и захватывают все подряд. Полный ответ на последний ответ не дам, но по личным наблюдениям - одна из сил на стороне митингующих. 2. но комментс 3. Поддерживаем постоянную связь с Олегом Крючковым. Имеются не очень близкие, но родичи, - тоже на связи. This post has been edited by zazai on 03-03-2014, 15:02 |
||
|
Posted: 03-03-2014, 14:54
(post 5008, #1088184)
|
||
Vampire Group: Members Posts: 763 Warn:0% ![]() |
Сфигали общие фразы? я хочу знать кто эти "герои нации", я хочу знать кто и по приказу кого приезжал в регионы и агитировал захват ОГУ, кого и почему избили в Харькове(ролик есть на ютубе как их милиция защищает), кого в Севастополе чуть не избили за ту же самую агитацию. |
||
|
Posted: 03-03-2014, 14:59
(post 5009, #1088185)
|
||||||
Advanced Group: Members Posts: 250 Warn:0% ![]() |
Бесспорно, что все взаимосвязана. Проблема должна иметь комплексное решение, а не ввиде одного убого закона от ВР. Именно поэтому ею должна заниматься такое солидное учреждение как МинКульт плюс межведомственные комиссии. Подразумевается ,ес-но, нормальный гос. институт: немножко забюрократизированный, немножко заполитизированный, но в целом состоящий из специалистов среднего уровня качества, которые кумулятивно в взаимодействии с профильными негос. общ. орг. выдают на гора довольно сносную (как правило слегка запаздывающую) стратегию развития гос-ва и об-ва по профилю института (смешно, правда). Added @ 15:01:
|
||||||
|
Posted: 03-03-2014, 15:09
(post 5010, #1088186)
|
||||||||||||||
Flooder Group: Read Only Posts: 3103 Warn:20% ![]() |
upan - ты может не туда попал... ![]() ![]() ![]() Я могу только высказать свое личное мнение.
а) Кто стрелял - не знаю. Знаю кто кидал коктейли и стрелял из рогатки. Коктейли кидали ультрасы Динамо и инженер, архитектор, рекламщик, пожарник(все они дембеля ВДВ, друзья, служили вместе, живут в разныз регионах, там собрались своей ротой или что там у них), делал пацанам рогатки киевлянин дед-рыбак. Он резинку рыбацкую притащил и мастерил рогатки. Это те, с кем я познакомился. б). Приказа блокировать улицы Киева - никто не видел. Приказа о зачистке студентов - тоже. Т.е. все хотели бы его увидеть, но пока идет следствие. Всем очень хочется знать - кто подписал приказ о применение водометов, огнестрельного оружия, снайперов, светошумовых гранат и прочего - против граждан. Надеюсь следствие откроет нам эту тайну.
про Бандеру: Идеологическое учение ОУН и одного из его руководителей Степана Бандеры является составной частью идеологии украинского национализма. Ряд партий, движений и общественных организаций Украины позиционируют себя как выразители такой идеи. Подозреваю значительная часть участников, членов таких орагнизаций принимали участие в событиях Евромайдана.
![]() Любая личная выборка - нерепрезентативна. Сильно зависит от уровня образования, возраста, рода деятельности людей. Спроси своих знакомых - слово "Башмаки" им о чем-то говорит? Если нет - то это люмпены. ![]() ![]() This post has been edited by Panda on 03-03-2014, 15:14 |
||||||||||||||
![]() |