Pages: (3) 1 [2] 3  ( Show unread post )

> А вы на какой видеокарте музыку слушаете...?
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 18:08 (post 16, #302577)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
Pikachu

Мне тоже приятно поговорить с собратом по технике smile.gif

QUOTE
1) наврядли ты сможеш портировать Винду (если мы говорим о Winн32 и далее) на любои процессор: ну надо хотя-бы protected mode иметь (ето я по поводу работы с памятью).

Такого режима у них нет, это точно. Винда, в общем-то и затачивалась под х386 архитектуру. Сэмулировать в софте, наверное, такое можно, но проще кернел переписать. smile.gif Или ARM использовать. Какой-нибудь OMAP 1510, например (там этих Армов аж три). В котором, кстати, этот самый MMU и есть.  
QUOTE
Ну так ето и есть то самое НО чо я пытался обяьснить

Я пытался сказать, что даже на жутко специализированном проце можно сделать все, что угодно, если есть время, деньги и желание.  
QUOTE
А причем тут MMU.

Ну, насколько  я помню, одним из требований Линуксов (я только Монтависту на MIPS ставил - предпочитаю работать вообще без операционок) - наличие MMU.  
QUOTE
Ну почему не пахнет. Пахнет, но только по-другому, не так как в Интеле (я говорю про TS-101, ТS-201).  У тебя есть регистр на 32 бита а данные в нем ты можеш обрабатывать либо как 1х32 либо как 2х16 либо 4х8 (разные инструкции ассемблерные). Глянь как у новых Шарков register file усторен. Да и за один такт ты можеш обработать 2 регистра и загрузить 4 (я уже не говорю о том что он dual core)  

Я работал с обычными (2106х) и Хаммерхэдами (16х) Шарками. Нет там MMU. И в Тайгерах я такого (навскидку, правда, не увидел). Ну есть у них несколько банков и кроссбар и что? Но память-то не relocatable и protection,. как, скажем, у тех же АРМов, нету.  
QUOTE
Ну не совсем согласен. Базовая арифметика для операциоонои систему конечно важна но только с етои базовои арифметикои и базовыми операциями работы с памятью ты построиш что-то похожее на MS-DOS

Посмотри тут. Есть VxWorks, OSE и еще пара операционок для Тайгеров. OSE вроде как была и для 06х, который очень простой проц.  
QUOTE
Будем дальше спорить?

будем smile.gif
PM
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 18:10 (post 17, #302579)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
QUOTE
Ага, приидет время из всего моря аудио-видео процессоров останеться один: и имя "етому" - FPGA.

Слышали бы тебя сейчас ребята из Алтеры и Зайлинкса... biggrin.gif Они бы тебе памятник поставили. На самом деле, я с тобой согласен - core можно ставить какой хочешь и сегодня, была бы правильная библиотека. Но цена у них... мама не горюй. Интересно, сколько гейтов в 6800? newest/devil_2.gif

Кстати, щас обломаю мечту - производительность карты - это не только проц, но и обвязка и память. И если проц (хотя бы теоретически) проапгрейдить на следующий грейд можно, при условии, что гейтов хватит, то что делать с памятью? Пока что я не видел нормальных реализаций памяти на FPGA, кроме D/QPSRAM и NovaRAM. И скоростью они особо не блистали.
С другой стороны, если уж мечтать smile.gif То было бы неплохо, если бы была разработана стандартная архитектура для shared памяти (то есть, брать память с материнки - общую или dedicated) а на видеокарте был только FPGA с нехилым количеством гейтов. И обязательно в сокете newest/punk.gif мммм.... это была бы сказка.... за несколько килобаксов newest/devil_2.gif
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 18:46 (post 18, #302594)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 20-09-2004, 17:10)
QUOTE
Ага, приидет время из всего моря аудио-видео процессоров останеться один: и имя "етому" - FPGA.

Слышали бы тебя сейчас ребята из Алтеры и Зайлинкса... biggrin.gif Они бы тебе памятник поставили. На самом деле, я с тобой согласен - core можно ставить какой хочешь и сегодня, была бы правильная библиотека. Но цена у них... мама не горюй. Интересно, сколько гейтов в 6800? newest/devil_2.gif

Cyclone II - ~68 K
Stratix II - ~180 K
Vertex II - ~51 K + Rocket I/O
Кстати Xilinx выпустил Vertex IV

По поводу OSE & VspWorks (не VxWorks!) WindRiver купили фирму и закрыли проект. Так что сеичас кроме AD-VDK нет ОS на ТS-201.

Vxworks не бежит на Шарках! Она там в качестве host-development platform.

Ну Винда (кто помнит WinNT3.5 и по-моему NT4) изначально била мультиплатформенная: x86, Мac 68К, PowerPC, MIPS, Аlpha. Далее в тандеме Intel-Microsoft было принято решение отрубить Маки нафиг.
И Win2000 поддерживала: х86 и Аlpha. Ну а потом когда Compaq купила Digital, а HP купила Compaq и заявил о тесном партнерстве с Intel против тандема Motorola (ooopsss FreeScale) - IBM и Аlpha нафиг убрали. Политика блин.

PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 18:59 (post 19, #302599)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 20-09-2004, 17:10)
[QUOTE]Ага, приидет время из всего моря аудио-видео процессоров останеться один: и имя "етому" - FPGA. Кстати, щас обломаю мечту - производительность карты - это не только проц, но и обвязка и память. И если проц (хотя бы теоретически) проапгрейдить на следующий грейд можно, при условии, что гейтов хватит, то что делать с памятью? Пока что я не видел нормальных реализаций памяти на FPGA, кроме D/QPSRAM и NovaRAM. И скоростью они особо не блистали.
С другой стороны, если уж мечтать smile.gif То было бы неплохо, если бы была разработана стандартная архитектура для shared памяти (то есть, брать память с материнки - общую или dedicated) а на видеокарте был только FPGA с нехилым количеством гейтов. И обязательно в сокете newest/punk.gif мммм.... это была бы сказка.... за несколько килобаксов newest/devil_2.gif

Xilinx Virtex-II RocketIO:
Four to 16 channels of multi-gigabit transeivers
622 Mb/s to 3.125 Gb/s data rates per channel (full-duplex)!!
300 MHz chip clock frequency

То что доктор прописал newest/punk.gif , вот только лекарсвта дорогие ну очееень. newest/sick.gif

PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 19:06 (post 20, #302603)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
какое интересное обсуждение стало.

NT4 на маках не была. MIPS, PPC, i386, Alpha. Все.
Насчет 3.5 однозначно утверждать боюсь, дисков под руками нет, но кажется тоже только эти 4 архитектуры.

p.s. Покопавшись на сайте MS даже про MIPS и PPC ни слова не нашел в System Reqs на НТ4. бардак в стране smile.gif

This post has been edited by FiL on 20-09-2004, 19:07
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 19:14 (post 21, #302605)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (FiL @ 20-09-2004, 18:06)
p.s. Покопавшись на сайте MS даже про MIPS и PPC ни слова не нашел в System Reqs на НТ4. бардак в стране smile.gif
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 19:21 (post 22, #302607)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
QUOTE
По поводу OSE & VspWorks (не VxWorks!) WindRiver купили фирму и закрыли проект. Так что сеичас кроме AD-VDK нет ОS на ТS-201.


А как насчет этого?

Насчет Зайлинксов и т.п. Дорого! Да если еще и учесть необходимость апргрейда памяти... С другой стороны, если контроллер SDRAM тоже загружать, то можно сделать разъемы и для памяти с возможностью апгрейда. Всадить саму память в гейты точно не получится.
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 19:23 (post 23, #302608)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 20-09-2004, 17:10)
Интересно, сколько гейтов в 6800? newest/devil_2.gif

GeForce 6800 Ultra
Правда про gates они не пишут (скрывают sad.gif )
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Set Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 19:29 (post 24, #302610)

Visionary

Group: Members
Posts: 5181
Warn:0%-----
"Windows™ может быть установлена на любую платформу, способную отображать её BSOD"© newest/devil_2.gif
PM
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 19:32 (post 25, #302611)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
Pikachu

QUOTE
Правда про gates они не пишут

222 лимона транзисторов. А сколько их у Зайлинкса?

Set

newest/punk.gif
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 19:44 (post 26, #302618)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 20-09-2004, 18:21)
QUOTE
По поводу OSE & VspWorks (не VxWorks!) WindRiver купили фирму и закрыли проект. Так что сеичас кроме AD-VDK нет ОS на ТS-201.
 А как насчет этого?

Упппс, ошибся newest/fear2.gif
Но на ТС-201 портинг только делаеться rolleyes.gif
Сколько транзисторов не знаю (пофиг транзисторы - главное gates) но на одном чипе можеш запустить 4 PowerPC cores

А цена 525$ за 25000 units newest/fear2.gif


This post has been edited by Pikachu on 20-09-2004, 19:45
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 20:04 (post 27, #302627)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
Цена вот мрачная, а все остальное меня вполне устраивает smile.gif
PM
Top Bottom
 Set Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 20:16 (post 28, #302630)

Visionary

Group: Members
Posts: 5181
Warn:0%-----
Как как, FPGA ?... smile.gif
А вот можно ли прям сейчас сделать на этом чуде PC с виндой и чтоб всё чудно работало со всей переферией ? Или нужно потратить ещё мешок денег на разработку всяческих core для него ? newest/music.gif
PM
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 20:30 (post 29, #302638)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
ARM, MIPS есть.
И еще туча - http://www.opencores.org/

Но вот насчет х86 я не уверен.
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 20-09-2004, 20:33 (post 30, #302642)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (Set @ 20-09-2004, 19:16)
Как как, FPGA ?... smile.gif
А вот можно ли прям сейчас сделать на этом чуде PC с виндой и чтоб всё чудно работало со всей переферией ? Или нужно потратить ещё мешок денег на разработку всяческих core для него ? newest/music.gif

Библиотеки есть, но стоят они + developer tools = мешок денег newest/laugh.gif

Для единичных выпусков ето не выгодно. А для партии в несколько десятков/сотен тысяч - хорошо. Потом когда core от дебагирован есть технология у Альтеры (copy exactly) - "срезаеться" часть ненужних геитов и печатаеться "как новыи" но уже ASIC)
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
Topic Options Pages: (3) 1 [2] 3