Close Topic Options

Спасибо!
А я думал что это где-то в самом начале.

Ваще-то, сама постановка вопроса -неправильная. Ясен перец, шо лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Вопрос , правда, стоИт, несколько по-другому...Кто-чо стОит...И будут ли у тебя деньги, шоб без визы в Прагу съездить-пить пиво, или, тебе для начала, шоб эти самые деньги заработать, сначала надо всё-таки в Москву, на стройку съездить, там поработать, а только потом, заработав там деньги, уже и в Прагу...За пивОм..Ц-Ца...
Я-прагматик. По факту вижу новую цепь "бархатных революций". Также , по факту, наблюдаю, что в основном, страны , прошедшие через данную процедуру, (за исключением, пожалуй самой родоначальницы "бархатной революции"-Чехии)-Лучше жить не стали...Эфемерная близость к Европе в смеси с "совковым менталитетом"даёт потрясающий "коктейль",приводящий к ужасающим последствиям.(Восточная Германия, Польша, и далее-по списку...). По факту, на сегодняшний день, для большинства ФАКТИЧЕСКИ ДЕЯТЕЛЬНОГО и при этом БЕЗРАБОТНОГО ( на Украине) населения-Гастарбайтеры, которые едут на заработки в Россию, гораздо важнее иметь двойное гражданство с Россией, чем ПРИЗРАЧНОЕ членство в ЕС лет через 50...Кушать надо СЕГОДНЯ.И потом-нынешнее состояние экономики ЕС является лушим доказательством того факта, что ИДТИ по этому пути просто невыгодно самой Украине...Впрочем, экономико-политические аспекты будущего Украины в случае избрания того , или иного кандидата-вопрос отдельный. Его можно отдельно обсудить. А, пожалуй, больше всего меня напугала и расстроила фраза, сказанная Кироном...О том, что в выборе между Россией и бандеровцами, он, Лорд Кирон, предпочтёт Бандеровцев...Интересно, что сказали бы его предки по этому поводу, и ...
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе , кто ты...-про эту КРЫЛАТУЮ фразу никто , случАем, не забыл???

Трижды отравленный, «народный кандидат», большой любитель русского языка и обладатель «чистых рук», организатор «многих честных банков», добросовестно обанкротившихся, и государственного переворота «совершенно в рамках закона» любит многословно рассказывать как хорошо будет при нём жить. В основном при этом используются расплывчатые формулировки вроде «как в Европе» или «как в США». Наивный украинский избиратель сразу представляет себе пятиэтажный особняк на семидесяти акрах парковых угодий или замок четырнадцатого века где-нибудь над Луарой или Тахо, забывая, что в Европе и США живут также клошары с парижских набережных и обитатели Гарлема. ...>

"Нам лишь приходится гадать - что, на самом деле опаснее, когда власть формируется под давлением местных олигархов и удостаивается неприятия со стороны народа, или же когда она формируется под давлением внешних олигархов и международных фондов и опять-таки отвергается народом. Очевидно, в обоих случаях говорить о пользе не приходится, это тот случай, когда выбираешь меньшее из зол"

Вот именно, об этом , собственно и идёт речь! Вопрос, правда, стоит несколько шире -ЧТО БУДЕТ С ЛЮДЬМИ, которые , как зомбированные совершают СОВЕРШЕННО НЕАДЕКВАТНЫЕ, непозволительные для взрослых людей, поступки...Опыт России, в частности, НИЧЕМУ ИХ НЕ НАУЧИЛ...(не говоря уже,про упоминавшиеся ранее ,другие страны, прошедшие через "БАРХАТНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ").Ну что ж...Поговорка гласит-" Умные учатся на ЧУЖИХ ошибках, ДУРАКИ-на своих"Я не имею никакого отношения к Украине-говорю сразу...А каждый народ достоин именно того правительства, которое он имеет (предварительно его выбрав). Послезавтра мы будем знать, кто будет теми самыми "дядьками в пробковых шлемах", которые будут рулить на Украине ...Подождём...Осталось совсем недолго...

Надежды юношей питают...((с) Кто-то)

Надежды юношей питают...((с) Кто-то)

Ты о чём, дядя Сидор?(с)-"Неуловимые мстители"...Чему ты радуешься, какие надежды, кого питают, и хто здесь юноша?

Кто скажет, что Satir - бабушка, пусть первый бросит в меня камень...

 это  ты  о ком  ?  

а чему он должен научить ?

то есть в общем-то вопрос стоит какое из зол меньшее . и на мой взгляд люди шли не столько из-за Ю. и его поддержки на Западе , сколько из-за ощущения , что их поимели .
просто откровенные подтасовки на выборах были , открытое вмешательство , иностранного государства ( России , кстати , а не мифических западных олигархов )- было . никто ведь с этим даже не пытается спорить . весь спор идёт кто же будет для Украины лучше .
я уже говорил , и повторюсь - Украина вряд ли сможет выжить , если баланс между Россией и Западом будет нарушен в одну из сторон . Поэтому надо надеятся только на здравомыслие того , кто окажеться у власти .
и на то , что он не будет мечтать " вот вступим в Нато , нам дадут денег " - не дадут . а будет делать что-то для улучшения товарообмена и с Россией, и с Европой .

1.Это я о тех, кто вместо того, шоб думать о благополучии своём и семьи идёт в мороз митинговать на площадь.(вариант Россия-91 и 93, перед этим-Польша, Чехия, Румыния, Болгария, ну и повторные рецидивы в Сербии, Грузии итд)Гриф! "Ищщи, кому выгодно"-Оба варианта-хорошИ!Однако надо быть прагматиком...В одном случае практически НЕИЗБЕЖЕН ( чуть раньше, или чуть поздже)-латвийский вариант( с растущей национальной валютой, выбивающей основу из-под экспорта, а соответственно , лишающей работы всё трудоспособное население-в основном в ВОСТОЧНОЙ, РУССКОЯЗЫЧНОЙ части, а , как показывает опыт той же Латвии, митингующий безработный, живущий на пособие , выплачиваемое за счёт повышения пошлин на транзит газа или нефти, а , также за счёт помощи Запада,-явление-малоопасное для правительства), или продолжающийся экономический рост китайского типа, создающий конкуренциюЕС, переживающему не лучшие времена...ЕС по факту выгоднее посадить Украину на пособие по безработице, чем КОНКУРИРОВАТЬ с ней...Эх-Эх..."Тот кто с возрастом не сталконсерватором, НЕ ИМЕЕТ РАЗУМА, тот , кто в молодости не был радикалом, НЕ ИМЕЕТ СЕРДЦА!"Уинстон Черчилль...
2.А то , шо людей ПОИМЕЮТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, я думаю, ясно ВСЕМ...Важно только, в каком случае люди получат от этого1. Удовольствие 2. Материальную -НАСТОЯЩУЮ, а не СИЮМИНУТНУЮ-выгоду...

В ожидании результатов - даже споры притихли. Мне кажется что идея единого пространства юолее привлекательна чем ЕС, как бы менее наклвдывает обязательств на конкретную страну. И оствляет свободу выбора.

А может просто устали.
Все равно никто друг другу ничего не доказал

satir
1

 2

 ИМХО В п.1. ты ошибся. Верно следует писать в соответствии с п.2: кто кого имеет.  nsl

Все затихли, т.к. украинцы не имеют права сегодня агитировать. Так что ответов ждем-с к ночи, если они на радостях еще будут лыко вязать.

Из штабов обоих кандидатов в Президенты и от официальных наблюдателей начала поступать информация о нарушениях на переголосовании второго тура выборов Главы государства 26 декабря.

Луганск. В Артемовском районе Луганска (105 избирательный округ) на участке №15 членами комиссии от Виктора Ющенко обнаружено 85 заявлений от инвалидов 1 группы, которые желают проголосовать на дому. Однако вместе с этими заявлениями присутствуют только 16 медицинских подтверждений того, что люди действительно больны и не могут самостоятельно передвигаться.

Члены избирательной комиссии №46 (территориальная избирательная комиссия 110) на Луганщине самостоятельно писали заявления от имени "инвалидов" с целью разрешить им голосовать на дому. По информации Луганского регионального избирательного штаба Виктора Ющенко на этом участке не менее 20 "мертвых душ" - это умершие, а также те, которые находятся в местах лишения воли и просто выбывшие из этого участка.

Львов. Грубое нарушение зафиксировано наблюдателями от штаба Януковича на участке во Львове: в избирательную урну вложен несоответственно оформленный контрольный лист. Контрольный лист – подписывается всеми наблюдателями и членами комиссии, в нем указывается количество бюллетеней и избирателей. Если при вскрытии урны его не обнаруживается, голосование на этом участке признается недействительным.

Донецк. Комитет избирателей Донбасса сообщает, что, в гаражном комплексе на улице Днепродзежинской (Кировский район, Донецк) представители одного из кандидатов в Президенты берут паспорта у водителей за деньги, переписывают данные и заполняют бюллетени. Также в Петровском районе на 22-м участке 44 округа перед входом представители кандидата предлагают по 150 гривен за паспорт. На 34-м избирательном участке 41 округа член комиссии от кандидата не отрывает талоны на бюллетенях, в результате чего они становятся недействительными. В 42-м округе города Донецка на 62 участке член комиссии умышленно не расписывается в бюллетенях при их выдаче. Таким образом, все выданные им бюллетени являются недействительными. На 53-м участке 44 избирательного округа распространяются листовки в поддержку одного из кандидатов.

Херсон. Польские наблюдатели "поймали на гарячем" члена участковой комиссии №29 в/о №186, которая "забывала" поставить свои подписи на избирательных бюллетенях.

Мариуполь. Польские наблюдатели сообщают, что все автобусы на маршрутах №157 и №107 обклеены агитацией за Януковича , а возле избирательного участка № 71 в/о №56 было зафиксировано два автомобиля с российскими номерами, на которых были размещены агитационные флаги Януковича.

Запорожье. Штаб Виктора Ющенко заявляет о том, что в списки избирателей по несколько раз под разными адресами были включены более 5 тыс. человек. Об этом сообщила пресс-служба штаба Ющенко со ссылкой на руководителя запорожского городского штаба, депутата Верховной Рады Петра Сабашука. При проверке списков избирателей в 4 территориальных избирательных комиссиях №76, 77, 78, 79 в Запорожье было обнаружено, что более 5 тыс. человек под разными адресами места проживания были включены в списки избирателей по несколько раз . Сабашук сообщил, что списки этих людей уже направлены в областную прокуратуру, а также подготовлен депутатский запрос на имя Генерального прокурора Святослава Пискуна.

//
Вот такие вот дела

Взято отсюда