Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Аудио и видеотехника > выбор видео-камеры., (50p vs 60p)

Posted by: Pikachu on 24-12-2013, 01:08

Привет всемогущему ALL!! Появился бюджет на обновлление семейной видео-камеры. Хочеться взять что-то полу-профессиональное. Модель выбрана. Но меня смущает (или настораживает) что камера снимает FullHD в 60p. В принципе любительской видео-сьёмкой занимаюсь достаточно долго ещё с аналоговоых камер и все мои девайсы работали в ПАЛ-е, начиная от аналоговой Соньки и заканчивая дигитальным Панасоником (но SD) т.е. тайминг - 25fps. Как я понимаю 60p - это "наследие" от NTSC, в отличие от 50p - "наследие" PAL-а. Собственно вопрос - учитывая что размер кадра одинаковый и там и там 1920х1080 progressive, вся воспроизводящая видео-техника - мультисистемная, fullHD уже не экзотика а обыденность - есть ли разница, есть ли какие-то "подводные" камни в сьёмке и монтаже видео с камеры 60p в отличие от камеры 50p? Я например вижу две "маленькие проблемы": 1) в 60p есть 10 дополнительных кадров на которые уходит битрейт - но т.к. H264/AVC не покадровое сжатие а сжимаеться разница между кадрами - недумаю что эти 10 дополнительных кадров "отьедят" много битов 2) время экспозиции - при 60 время экспозиции должно быть короче. Я не собираюсь заниматься сьёмками видео в темноте поэтому это то-же может быть некритично. Может кто-то из спецов подскажет ещё что-то о чём я не додумал или не сообразил и снимет мои опасения или наооборот...? Спасибо всем за советы

Posted by: Гордый on 24-12-2013, 01:14

даже в любительских камерах есть переключение 25p 30p 50p 60p по другому и не видел.

Posted by: Pikachu on 24-12-2013, 01:25

QUOTE (Гордый @ 24-12-2013, 00:14): даже в любительских камерах есть переключение 25p 30p 50p 60p по другому и не видел. ок, спасибо узнаю про переключение. Но допустим если нет, не будут ли проблем с 60p? (я просто никогда с fullHD камерой ещё не работал). учитывая что Израиль (где я живу) относиться к PAL-овской зоне. хотя может для формата HD это уже не важно

Posted by: Гордый on 24-12-2013, 01:31

QUOTE (Pikachu @ 23-12-2013, 23:25): QUOTE (Гордый @ 24-12-2013, 00:14): даже в любительских камерах есть переключение 25p 30p 50p 60p по другому и не видел. ок, спасибо узнаю про переключение. Но допустим если нет, не будут ли проблем с 60p? (я просто никогда с fullHD камерой ещё не работал). учитывая что Израиль (где я живу) относиться к PAL-овской зоне. хотя может для формата HD это уже не важно в принципе проблем уже давно нет никаких. Любой софт для обработки материала может работать с любым видео, да и телевизоры показывают материал без проблем.

Posted by: mts on 24-12-2013, 03:01

Твой ТВ может не взять 60к/с. Тогда надо будет обрабатывать, т.е. потери, артефакты, время и т.д. Более того, у тебя ведь будут настоящие 60к/с, а не разогнаные 24, т.е. после обработки плавность может быть потеряна. Т.е. если 60к/с это максимум, а сама камера может дать и другие скорости записи, то проблем нет. А если нет, то я бы ещё поискал.

Posted by: Pikachu on 24-12-2013, 11:43

да вроде телек должен тянуть. вот тут моя модель: http://www.samsung.com/sg/consumer/tv-audio-video/television/led-tv/UA46ES6200MXXS-spec (http://www.samsung.com/sg/consumer/tv-audio-video/television/led-tv/UA46ES6200MXXS-spec Как я понял проблем никаких. Вопрос ещё один от чайника: как я понял "монтажке" (к примеру Adobe CS6), самой "Blue-ray" болванке и BD-райтеру пофиг что видео в 60p?

Posted by: mts on 24-12-2013, 18:55

Пофиг.

Posted by: Lord KiRon on 31-12-2013, 22:24

Есть один момент. 25 Герц это не только наследие PAL-а , а производная от 2х25Герц в сети (так же как в штатах 2х30Герц) , идея видеостандарта была чтоб мерцание телейкранов и ламп было меньше заметно. Как это влияет на современную видеозапись... Может и никак.

Posted by: Lord KiRon on 31-12-2013, 22:26

QUOTE (Pikachu @ 24-12-2013, 10:43): "монтажке" (к примеру Adobe CS6), самой "Blue-ray" болванке и BD-райтеру пофиг что видео в 60p? Райтеру пофиг, а вот воспроизводящему девайсу потом может быть и не пофиг. А если перекодировать при монтаже - возмзохные разные нехорошие эфекты вроде прогрессирующей разсинхронизации со свуком и ощущения "дерганья" при воспроизведении на телевизоре который не умеет отображать с нужной частотой. Правда с этим 50/50 , в смысле половина людей этого дерганья не замечает.

Posted by: Pikachu on 09-01-2014, 14:59

Ок, народ, ещё один маленький вопрос - просто не хочу новую ветку постить из-за маленького вопроса: - какая скорость флеш-карточки необходима для записи fullHD в 60р, если скажем типовой бит-рейт равен 25Мb/с, а в пиках может достигать 28Мb/с ? Хватит "SDHC class 10" или надо искать какую-то "ультра" или "extreme PRO"??? Ну и заодно кто каких производителей флешек порекомендует???? Спасибо заранее

Posted by: VxWorks on 09-01-2014, 16:46

Ты уверен что битрейт там 25 мегабайт в секунду? Или, все-таки мегабит? Класс карточек - это максимальная скорость чтения/записи в мегабайтах. То есть если у тебя пиковый битрейт 28 мегабит, то тебе вполне подойдет Class 4, не говоря уж о карточках более высокого класса. Если же тебе надо 28 мегабайт в секунду, то вариант у тебя один - класс UHC 3. Если ты их вообще сможешь найти в продаже. Что касается брендов, то самые большие проблемы мне делали карты от Patriot а карты от Sandisk имеют тенденцию внезапно дохнуть в самый ненужный момент. Зато с Kingston и Transcend никогда проблем не было.

Posted by: VxWorks on 09-01-2014, 16:52

ЗЫ: Битрейт несжатого видео FullHD с 16-битным цветом на канал и альфой/люмой составляет 1080*1920*64 = 132мегабит. Или 16.5 мегабайта на кадр. В секунду это будет где-то 1 гигабайт/с при 60 кадрах Это, повторюсь, несжатое видео с 16 бит на канал (или 48 бит на стандартный RGB + (допустим) отдельный канал на люму). Сколько такая камера будет стоить я даже не представляю. И нафига она тебе сдалась - тоже

Posted by: Pikachu on 09-01-2014, 17:26

QUOTE (VxWorks @ 09-01-2014, 15:46): Ты уверен что битрейт там 25 мегабайт в секунду? Или, все-таки мегабит? 25 Mbps (Average) /Max. 28 Mbps все-таки мегабит. Моя ошибка

Posted by: Damballah on 09-01-2014, 21:03

QUOTE (VxWorks @ 09-01-2014, 17:46): Что касается брендов, то самые большие проблемы мне делали карты от Patriot а карты от Sandisk имеют тенденцию внезапно дохнуть в самый ненужный момент. Зато с Kingston и Transcend никогда проблем не было. Судя по всему - лотерея. У меня как раз были неоднократные проблемы с Кингстоном и Трансендом, и не было проблем с Сандиском. Ну и Адата с Апасером тоже не подводили.

Posted by: atarimae on 01-02-2014, 16:20

рекомендую Кэнон-XA20, сам купил Canon-XA25 http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/professional/XA20/ (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/professional/XA20/ Пользуюсь вторую неделю. Пока пожаловаться не на что. Разве что аккум слабоват, на день нужно приготовить как минимум два увеличенной ёмкости.

Posted by: atarimae on 01-02-2014, 16:21

рекомендую Кэнон-XA20, сам купил Canon-XA25 (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/professional/XA20/ Пользуюсь вторую неделю. Пока пожаловаться не на что. Разве что аккум слабоват, на день нужно приготовить как минимум два увеличенной ёмкости.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)