Pages: (2) 1 [2] ( Show unread post )

> 012 представляет самый широкий интернет-канал, 250K/10M
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 13:09 (post 16, #680043)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 12:16)
QUOTE (PinkPa @ 22-11-2006, 10:31)
А чем объясняется такая ассиметрия в Израиле?
Обьясняется все местной нетехнической спецификой - политической, коньюнктурной, лобистской. Следует вспомнить, как вообще широкополосный интернет вводился в Израиле: как Безек вовсю контролировал процесс вначале, и кабельным компаниям запрещалось чуть ли не на законодательном уровне предоставлять пользователям пакеты, превышающие по своим тех. характеристикам имеющиеся на тот момент ADSL - якобы для создания равных условий для конкуренции. :diablo: Наплодили тогда уродцев - 256к/64к, 512к/64к, 750к/96 и упомянутый уже сверхдурацкий 2000к/96к. Сейчас дело вроде стронулось в правильном направлении, кабельный монополист ХОТ потихоньку "отрывается" в техническом плане, но провайдеры по прежнему оглядываются на Безек с его хроническим технологическим отставанием, предлагая подобные сабжевому "суперпакеты" даже для кабеля.
Эта грустная история напоминает приватизацию латвийской компании "Лат Телеком" в 90-е годы, которую приватизировали, если память не изменяет, англичане за какую-то смешную взятку (чуть ли не за 5 тысяч долларов). Монополия, цены на внутренние разговоры выше европейских и т.д., а конкуренция в этой области запрещена под предлогом нарушения национальных интересов Латвии. :laugh:

Правда, непонятно, чем все же объяснялась такая политика, чем плохо предоставить скоростной интернет юзерам, а Безек пусть либо подтягивается, либо идет лесом? Да, кстати! По идее, такой слабенький ап характерен для провайдеров стран, где он сильно востребован в бизнес-секторе (т.е. трафик на толстом синхронном канале сначала продается для разного рода сайтов и серверов, раздающих свои материалы, а остатки продаются мелким субпровайдерам для частного сектора, но, естественно, с зарезанным апом, т.к. он уже продан). Безек - тоже субпровайдер, довольствовавшийся объедками чьего-то толстого шнурка или это зарезание - особенность ADSL?

У нас в районе, как я уже как-то говорил, сейчас происходит что-то подобное. Впервые за 8 лет существования локального интернета ап зарезан до 1/2 от дауна. И тут же многие возмутились, некоторые даже предложили вместо 4/2 мбита юзать канал 3/3, но синхронный. Ибо качать, в общем-то, львиными порциями нечего (большинство "качков" скачали всё, что хотели и могли, и сейчас "дометают" остатки), но стоит задача шустро отдавать (предохраняя просторы хардов от длительного сидирования на трэкерах :diablo: ) или раздавать, в рамках гуманитарно-просветительских акций. :) Многие начинают поднимать ресурсы на своих локальных машинах, короче - ап нужен. Но "обрезание" у нас - результат банальной жадности и нерасторопности местного провайдера, так и не нашедшего в себе сил за 8 лет модернизировать 10-мегабитку в 100-мегабитку. И, думаю, жить ему осталось недолго. :diablo:
PM Email Poster
Top Bottom
 the_gift Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 13:26 (post 17, #680047)

тысяча триста тридцать третий

Group: News makers
Posts: 1769
Warn:0%-----
этот пакет сопоставим по тупости с пакетом 013, чуть более полугодовой давности - 5/256, но с месячным ограничением траффика в 5gb, вниз конечно :pig:
PM
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 13:56 (post 18, #680050)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
QUOTE (kmichael @ 22-11-2006, 11:54)
QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 11:29)
Для ВебТВ надо 10М ? Я ЧМ в этом году смотрел на 1,5 и не жжужал, ну 2, ну 3, ну максимум 5м, ну не 10 же!?
Представь себе квартиру в которой 2-3 телевизора и фильмы в формате HDTV, плюс две телефонные линии и на двух компах стоят ослики или торренты - вот оно будующее.
и как ты собираешся поддерживать 2 телефонные линии и осликов с торентами на 2-3 компах с апом в 256 кб ?
PM Email Poster
Top Bottom
 Uzaren Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 15:25 (post 19, #680070)

Герой Асфальта
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 18547
kmichael
Ой какое не хорошее у тебя будущее с апом в 256 к :fear2:
PM Email Poster Users Website ICQ MSN
Top Bottom
 heineken man Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 15:57 (post 20, #680079)

Agent - Provocateur

Group: Prestige
Posts: 4565
Warn:0%-----
QUOTE
Безек - тоже субпровайдер, довольствовавшийся объедками чьего-то толстого шнурка или это зарезание - особенность ADSL?

Скорее второе, а точнее неспособность вовремя внедрять новые технологии. Безек - монополист инфраструктуры телефонии и ADSL, типа ДТ в Германии, до недавнего времени принадлежал государтсву. Наверное поэтому в начале только ему разрешили предоставлять услуги широкополосного интернета, задержав подобное разрешение для кабельных компаний кажется на год или два. Продаваемый у нас ADSL и сегодня то не летает, а пару лет назад типичным был ап в 96к, бизнес-клиентам они с гордостью предоставляли 128к в рамках бизнес-пакета. :punk: Представь себе небольшие фирмы, человек 5-6, сидящих на 2.5м/128к, до сих пор это у нас встречается сплошь и рядом. :bad1:
Безек - вообще не провайдер интернета, только инфраструктура. Для того, чтобы поучаствовать и в ISP-пироге, была создана дочетняя компания Безек Бейнлеуми, занимающаяся к тому же и международными разговорами, к слову вполне конкурентноспособная.

QUOTE
Правда, непонятно, чем все же объяснялась такая политика, чем плохо предоставить скоростной интернет юзерам, а Безек пусть либо подтягивается, либо идет лесом?

Даже и не знаю что сказать. :help:
PM Email Poster
Top Bottom
 Uzaren Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 16:24 (post 21, #680085)

Герой Асфальта
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 18547
QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 14:57)
Для того, чтобы поучаствовать и в ISP-пироге, была создана дочетняя компания Безек Бейнлеуми, занимающаяся к тому же и международными разговорами, к слову вполне конкурентноспособная.

YES - это тоже их детище
PM Email Poster Users Website ICQ MSN
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 16:42 (post 22, #680091)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 15:24)
YES - это тоже их детище
и Пелефон тоже :diablo:
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 kmichael Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 16:54 (post 23, #680094)

kmichael

Group: Members
Posts: 807
Warn:0%-----
QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 14:25)
kmichael
Ой какое не хорошее у тебя будущее с апом в 256 к :fear2:
Я представляю будущее со второй цифрой - быстрый даун, позволит 012 начать конкурировать на рынке ТВ, отрезая от общего трафика 20-30%, при такой скорости не сильно растроит простых юзеров, а первая цыфра - ап надеюсь со временем подтянется.
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 17:25 (post 24, #680106)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 15:57)
Продаваемый у нас ADSL и сегодня то не летает, а пару лет назад типичным был ап в 96к, бизнес-клиентам они с гордостью предоставляли 128к в рамках бизнес-пакета. :punk: Представь себе небольшие фирмы, человек 5-6, сидящих на 2.5м/128к, до сих пор это у нас встречается сплошь и рядом. :bad1:

Безек - вообще не провайдер интернета, только инфраструктура. Для того, чтобы поучаствовать и в ISP-пироге, была создана дочетняя компания Безек Бейнлеуми, занимающаяся к тому же и международными разговорами, к слову вполне конкурентноспособная.
Ну да, представил, действительно: :bad1: Очень сочуствую... :(

По-идее, ADSL - одно из технических решений, и при этом, ИМХО, не самое удачное. У нас ADSL пока продает только Стрим (дочерняя фирма "МТУ Интел", по сути, те же телефонисты-чиновники, и с той же жадностью, 128Кбит аплоуда и стремным оборудованием), но начали они этим заниматься сравнительно недавно, и параллельно давно существует туча мелко-средних контор, от домашних "пионерских" сеток до крупных, с десятками тысяч абонентов по Москве, успешно толкающих интернет по локальной сети. Собственно, лучше нормально работающего кабеля может быть, ИМХО, только беспроводное соединение на той же скорости. :D: Анлим у нас, кажется, хотя и не очень быстрый (200-300 килобит дауна) продается в районе больше трех лет, за последний год произошел рывок в скорости и сейчас ее за те же деньги плавно подняли в 10 раз (думаю, это не предел, т.к. шнурков на запад все больше и больше, и они все толще и толще). В Израиле просто никто не додумался тянуть компактные сети или нет хорошего канала наружу? Или прокладку локальных сетей запретили законодательно? :fear2: По идее, стартануть можно с весьма небольшой суммы, а соседей, обычно, поддерживают, и, пока наполненного рынка нет, больше доверяют.
PM Email Poster
Top Bottom
 heineken man Member is Offline
 Posted: 22-11-2006, 18:18 (post 25, #680116)

Agent - Provocateur

Group: Prestige
Posts: 4565
Warn:0%-----
Распространенность подсоединения к инету через локальную сеть (дома, района, города и т.д) ИМХО - чисто специфика пост-советского пространства, в особенности российская. В остальном мире все же больше ориентируются на CATV и ADSL, используя преимущества уже заведенной в каждую квартиру инфраструктуры. Где-то больше кабель (США, Канада), в других местах ADSL (Германия, Тайвань), в третьих - обе технологии (Израиль, Англия). Локальные сети в домах, как и платный трафик вообще и за рубеж в частности у нас воспринимаются как экзотика. :wub: :wub:
PM Email Poster
Top Bottom
 kmichael Member is Offline
 Posted: 23-11-2006, 14:26 (post 26, #680499)

kmichael

Group: Members
Posts: 807
Warn:0%-----
QUOTE
В редакцию поступило сообщение о судебном иске, поданном компанией Безек Бейнлеуми против компании-конкурента "012 Кавей Захав". Суть иска проста: Рекламный ролик компании "Кавей Захав" предлагает потенциальным клиентам "максимальную ширину полосы, позволяющую самую высокую в Израиле скорость интернет-соединения. Новым пользователям, присоединившимся к интернету 012, пробный месяц бесплатно - и без обязательств!" (точная цитата с сайта компании). По утверждениям истца, пальма первенства в скорости интернет-навигации принадлежит именно компании Безек Бейнлеуми. Безек Бейнлеуми предоставляет своим клиентам широкополосную связь со скоростью 18,5 гигабит, тогда как "Кавей Захав" может предложить всего лишь 10 гигабит. Кроме того, в противоположность рекламным утверждениям, количество клиентов Безек Бейнлеуми почти вдвое превышает количество клиентов "Кавей Захав". Число клиентов компании в 2006 году достигло 450 тысяч! (против 250 тысяч у 012). Так что говорить о "крупнейшем израильском интернет-провайдере" не приходится. Последней соломинкой, сломавшей терпение маркетологов и юристов Безек Бейнлеуми, стало, по-видимому, рекламное обещание конкурентов предоставить новым клиентам "месяц на пробу" – бесплатно и без всяких обязательств. Так ли это? В разговоре с представителем компании "Кавей Захав" выяснилось, что первый месяц пользования интернет-связью действительно предоставляется бесплатно. Но, если вы по рассеянности забудете, какого числа заключили договор и не позвоните в компанию с просьбой его прервать, вы автоматически станете клиентом компании на ближайшие 11 месяцев и будете платить 49 шек. в месяц. "Без обязательств только пробный месяц, – пояснил сотрудник отдела продаж, - если же Вы не пожелаете отключиться, то станете нашим клиентом".
Я, наверное уже потерял связь с реальностью, второй раз меня убеждают в том что предоставляемая скорость дауна уже перевалила за гигабит.... :40%:
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 heineken man Member is Offline
 Posted: 23-11-2006, 15:47 (post 27, #680554)

Agent - Provocateur

Group: Prestige
Posts: 4565
Warn:0%-----
Речь идет об имеющихся у каждого провайдера ресурсах вообще - 10 гигов на всех. :)
PM Email Poster
Top Bottom
 kmichael Member is Offline
 Posted: 23-11-2006, 16:13 (post 28, #680560)

kmichael

Group: Members
Posts: 807
Warn:0%-----
QUOTE (heineken man @ 23-11-2006, 14:47)
Речь идет об имеющихся у каждого провайдера ресурсах вообще - 10 гигов на всех. :)
Вот теперь всё стало на свои места - это всего навсего 10 гигабит на 250 тышь морд лица и то максимальная скорость, а не так - когда 200 тышь ночью спят и не юзают то твоя скорость возрастает в пять раз. Слава богу понял. Ну это мы тут такие умные, а обычные ламеры то наивно думают, что это его личная скорость такая и бегут подключаться, блин, для чего эту инфу вообще разрекламировали? Всё! Тема исчерпана, топик считаю, что можно закрыть, афтар повесился! :death1:
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 24-11-2006, 03:31 (post 29, #680808)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 18:18)
Распространенность подсоединения к инету через локальную сеть (дома, района, города и т.д) ИМХО - чисто специфика пост-советского пространства, в особенности российская. В остальном мире все же больше ориентируются на CATV и ADSL, используя преимущества уже заведенной в каждую квартиру инфраструктуры. Где-то больше кабель (США, Канада), в других местах ADSL (Германия, Тайвань), в третьих - обе технологии (Израиль, Англия). Локальные сети в домах, как и платный трафик вообще и за рубеж в частности у нас воспринимаются как экзотика. :wub: :wub:
Да, согласен! И пришел к выводу, почему локалки действительно являются экзотикой на Западе. :) Во-первых, инфраструктуры связи в РФ практически нет - стационарные телефоны в Москве до сих пор имеют не все, а совсем недавно большинство АТС были с аналоговым оборудованием. Во-вторых, в Москве очень компактное заселение, что удобно для проведения локалки. В одном подъезде может быть 10-15 клиентов. Стоит немного "разнести" желающих, по отдельным домам или просто по домам с небольшим количеством этажей, и стоимость подключения/обслуживания возрастет в разы, если не на порядок. Видимо, за рубежом просто не так много желающих активно и постоянно качать, и большинство клиентов ADSL вполне хватает для мелких бытовых нужд. А реализация сервиса для "сверхактивных потребителей" обойдется дорого, больше даже не из-за цены шнурка, а из-за удаленности клиентов друг от друга.
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (2) 1 [2]