Скрыть опции темы

Возить немаленький усилок за 20 км и тестировать в условиях офиса, где бываю нечасто и строго по делам - задача для отпетых энтузиастов, поэтому перспективы слепого теста туманны, хотя мысль интересна и, в общем, лежит на поверхности. Хотя бы из-за паспортного нижнего ограничения на импеданс выхода Juli@ от 100 Ом (280-е - 64 Ом). И, конечно же, тесты с осциллографом - одно, а тесты ушами - другое.. ну это я опять прописные истины выдаю

Собственно, я не ради спора эту ветку завел Ну да, есть у меня свой опыт, но я открыт для любых аргументированных мнений, за которые признателен собеседникам и ради которых спросил совета.

Вот нет ни у кого рядом ушного усилителя - потому и спрашиваю рекомендаций.. Значит, из интернета я правильно понял тенденцию - или совсем попса или шЫдевры типа Creek, Stax и других по антигуманным ценам. Даже нашел хороший вариант как раз для моего случая, но цену хорошо бы поделить примерно на три Значит-таки нет среднего варианта...

Усилитель Zalman - да, читал и смеялся. Это звучит примерно как "колонки Intel" Хотя такое чудо наверняка будет хорошо дружить и, возможно, даже сотрудничать с моим одноименным 9500-м кулером но зачем мне 6 наушниковых выходов? трансляцию по заявкам организовывать?... В общем, по-моему, целевая аудитория этого девайса - группы трудных подростков, слушающих рэп в подъезде поздно ночью от единственного на компанию магнитофона.

Завтра отпишусь, хотя результат предсказуем в виду качественных ушей и качественной карты (не с AC97 же ее сравнивать) А насчет слепого теста с усилителем и без - зерно сомнения упало на благодатную почву, действительно надо попробовать.

Это сообщение отредактировал(а) bubamara - 06-10-2006, 19:33

Комп: ASUS A800, P4-2.4
Софт: XPSP2, Foobar 0.9.4, DS output
Акустика: уши Sennheiser 280 Pro
Музыка: Roger Waters "Amused To Death" (Columbia), рип по Нетлабу

В общем, результат при прямом подключении ушей не понравился. Эти же уши я достаточно долго слушал на связке Pioneer 706 (CD-дека) + 607 (усилитель) - в дальнейшем для определенности и краткости буду называть комплект "референсом" (гусары, малчать!:)) Аудио я слушаю только на Direct, безо всяких тембров и ТК.

Разница колоссальная. Весь звук как бы "сплыл" вниз. На референсе басы в этих ушах удивительно легкие и прозрачные, с карты - упругие, густые, давящие.

Средние и средне-высокие утратили оттенки. Если на референсе было вполне различимо слышно как вокалист (или -ка) размыкает губы, то здесь звук не особо отличался от AC'97 - то же мыло. несомненно более качественное, но - мыло.

Примерно то же самое с высокими. На референсе в небыстрых и негромких местах можно было, услышав удар по малой тарелке, сосредоточиться на этом звуке и слушать, как до следующего удара затухают обертоны на фоне остальной музыки. С карты - обычное "цсссс", мгновенно растворяющееся среди остальных звуков. То есть опять же - мыло.

Слушать такой звук - можно. Для офисного компа - может, даже и круто. Но мало-мальски искушенному звуком (читай - больному на уши) слушателю получать удовольствие от прослушивания нельзя. Особенно зная как ровно и четко звучат 280-е на аудиоаппаратуре.

- - - - - -

Драйвера встали без проблем. Фубаровские Kernel Stream и ASIO не завелись. При помытке мапить звук на ASIO вылетал фубар, а при включении KS рушилась OS (вплоть до bsod). поэтому слушал через Direct Sound. Но дело вряд ли в DS, слишком уж такая картина звука похожа на сугубо аналоговые проблемы - например, на недогруз выходного каскада опера

- - - - - -

На повестке дня - для сравнения раздобыть "на послушать" ушной усилитель или ESI Maya44mkII на которой есть отдельный низкоомный наушниковый выход. Стационарный усилитель ставить просто некуда.

Это сообщение отредактировал(а) bubamara - 07-10-2006, 16:34

Хм, не даром меня мучали смутные сомнения по поводу прямого подключения наушников на линейный выход. Ну не видел я ни одной бюджетной карты, чтобы там стоял нормальный выход на уши.

С другой стороны, если это офисный компьютер, может и не стоит заморачиваться, а? Если дома нормальный комплект?

Кстати, если кабинет отдельный, может парочку маленьких студийных мониторов попробуешь? Они по размеру как обычная мультимедия, а поют не по размеру приятно. К карте такого типа будет самое оно.

Да вот дома что-то редко получается спокойно послушать музыку. А скоро станет и совсем редко - жизнь такая Вот и решил один из рабочих компов (тот, при работе за которым не дергают каждую минуту) оснастить качественной музыкой. Ибо жить без музыки не умею совсем, а уши с детства избалованы хорошим звуком.

В принципе не жалко и $350 за наушниковый усилитель отдать - лишь бы результат был. Но мозг отказывается понимать почему этот гаджет стоит столько же, сколько тот же 607 пионер с 2x100 Вт.

Есть вот такое, очень элегантное, решение:



но что-то до сих пор его не видно в магазинах.

Кабинет не то что отдельный - отгороженая полупрозрачным пластиком сота в open-space - "не все видно, но все слышно". А мониторы все равно возьму, поскольку на этом месте бываю в основном вечерами, в малолюдье.. а то и один сижу. Даже уже присмотрел - ESI nEar 04

Это сообщение отредактировал(а) bubamara - 08-10-2006, 01:02

Танцы с бубном продолжались. Подключившись к коллективному мозгу интернета выяснил, что проблемы со звуком "аудиофильских" карт бывают от различных аппаратных конфликтов самого мистического свойства. У кого-то причиной был модем, у кого-то raid-контроллер, у кого-то - дополнительная сетевая карта. Пришлось провести комплекс мероприятий:

- ревизия аппаратных ресурсов и отключение всего ненужного (в т.ч. встроенного в мать)
- обновление драйвера до 1.20 (на официальном сайте Европы этого драйвера нет - только на корейском)
- победа над фубаровским kernel streaming

И карта зазвучала совсем по-другому. Какая из этих манипуляций возымела действие сейчас сказать сложно - нет времени на откат и исследования, но факт есть факт. С одной стороны - очень радуюсь, с другой - от успехов в шаманских плясках всегда остается некая неудовлетворенность от не достигнутого понимания сути явления. Но - звук стал на порядок лучше.

Здесь вполне серьезно в качестве усилителя для низкоомных ушей рекомендуется Behringer UB502:



стоимостью порядка $70. Этой суммой я вполне готов рискнуть - в крайнем случае подарю кому-нибудь

Теперь о главном. О звуке. Пересчитать все струны во вступлении к мэйденовскому "7th son.." и побывать на кухне во время психоделического завтрака Алана, увы, не удалось. Но это уже можно слушать. Ушел гул басов, появился рельеф средних и высоких. Звучание выровнялось и честно тянет на hi-fi, хотя бесспорно уступает описанному выше компонентному "референсу" из-за менее детального и более пресного звука. Тем не менее, я все равно праздную победу разума над бездушным железом

Это сообщение отредактировал(а) bubamara - 08-10-2006, 19:26

У меня такой беринджер валяется где-то на антресолях, брал его войс-оверы дома писать. Радикального улучшения скорее всего не будет, но получше чем прямое подключение - наверняка. Потестить его на предмет ушей не могу, карта стоит попсовая, музыку на компе из принципа не слушаю. Могу конечно подключить к усилку, но тут скорее всего звук будет хуже.

А вообще стоит наверное попробовать, 70$ действительно не так уж и много. Если потратить дополнительные долларов 20, можно купить себе микрофон и устраивать караоке для коллег

Но тогда надо будет брать не 502, а 802 беринжер - он с фантомным питанием на микрофонном входе. А это еще $30. Не, похоже коллеги без караоке перетопчутся

Да, с микшером прямо завтра и заморочусь.. пока энтузиазм не пропал

Вот нашел толковый тест и его обсуждение.

Это сообщение отредактировал(а) bubamara - 08-10-2006, 19:47

Все тут внимательно прочитал, и понял, что нужно свои ухи (сены 600) подключать через усилок, а не напрямую к звуковухе. Завтра принесу их домой с работы и попробую уловить разницу.

Невнимательно прочитал или неправильно понял

Суть проблемы в том, что Juli@, Emu и другие непростые звуковухи на линейном выходе имеют нижнее ограничение по импедансу. У Джулии это 100 Ом. Теория говорит, что при несогласованности линейного выхода усилителя и подключенной нагрузки усилитель выдает звук с искажениями. То есть нужна развязка, в качестве которой и выступает наушниковый усилитель (или микшер, что в данном случае одно и то же).

Для меня это актуально, поскольку Sennheiser HD 280 Pro имеет полное сопротивление 64 Ома. А твои 600-е с 300 Омами импеданса полностью соответствуют требованиям к нагрузке линейного выхода (для Juli@ или Maya, по крайней мере) и не требуют дополнительного прибамбаса. То есть при подключении через усилитель разницу ты можешь услышать. Но только в худшую сторону

PS: Чооорт! Вот все понакупили 600-х, а я их даже не смог послушать... Завидую Хотя они вроде как открытые, а значит, для меня неактуальны...

Это сообщение отредактировал(а) bubamara - 09-10-2006, 07:29

В том то и дело, что к сожалению, звуковуха у меня интегрированная, все не могу решить что купить. С одной стороны хочется чтобы звук был качественным, с другой чтобы была поддержка 3D прибамбасов для цацок...

-RusLan-, к сожалению, даже не знаю что тебе посоветовать... Вроде как есть неплохо звучащие карты 5.1 и 7.1, но я их не рассматривал. Кроме того, немаловажный момент - я не знаю до какой степени ты готов пожертвовать одной из составляющих - стереозвук, многоканальность, деньги - для получения желаемого результата. Мой опыт таков:

- - -

Третий день как купил упомянутый выше микшер UB502 и слушаю музыку по схемотехнически правильному тракту Juli@ - UB502 - 280's

Что могу сказать. Звук не феноменален, но вполне приятен. С подключением микшера (небалансное) революции не произошло, но общая картина звука стала заметно ровнее, мягче. Точнее определить не могу, но налицо очередное приближение к привычному звучанию наушников с выхода hi-fi аудиосистемы. Один из важных косвенных признаков - музыку слушаю часами и не так чтобы тихо, но уши не устают.

С одной стороны, эксперимент с использованием компьютера в качестве источника качественного звука можно считать успешным - это действительно приятно слушать.

С другой стороны, все разговоры о возможности компьютера составить конкуренцию компонентной аудиотехнике среднего класса, на мой взгляд, пока излишне оптимистичны.

хоть и несколько поздно нашел эту тему, но вот являюсь обладателем первой аудюхи + kx driver'a. Очень рекомендую.

Это ж вроде как драйвера для звуковых карт Creative?

Djubei
Сонный был, невкурил

http://kxproject.lugosoft.com/index.php?language=ru Вот адресок.

Просто Creative' овские драйвера это зло.