![>](style_images/2/nav_m.gif)
![]() |
NetLab · Rules · Torrent Tracker · Have a problem? · Eng/Rus |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Welcome Guest ( Log In | Register | Validation ) | Resend Validation Email |
Pages: (5) [1] 2 3 4 5 > ( Show unread post ) |
![]() |
|
Posted: 08-02-2006, 18:43
(post 1, #545687)
|
||
Daysleeper ![]() Group: Privileged Posts: 21927 Warn:0% ![]() |
Швеция планирует стать первой страной, не зависящей от нефти. Вкратце так: Швеция планирует прекратить зависимость своей экономики от нефти в течение 15 лет, к 2020 году. Как оказалось, Швеция в этом не одинока, Исландия планирует перевести все автомобили на водород к 2050 году, а Бразилия стремится к тому, что 80% транспорта будет передвигаться на этаноле, получаемом из сахарной свеклы. Великобритания установила минимальный уровень продаж биотоплива к 2010 году - он должен составлять минимум 5% от общих продаж. Вкупе с недавним заявлением Буша, это все очень интересно. Кстати, почему именно Швеция выступила с такой жесткой программой? На них так подействовала попытка сожжения их посольства? |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:02
(post 2, #545697)
|
||
Observer Group: Members Posts: 5979 Warn:0% ![]() |
"Too good to be true" ![]() ![]() |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:03
(post 3, #545698)
|
||
Superman Group: Members Posts: 1853 Warn:0% ![]() |
Бразильцы вроде нормальные люди. Они что, не знают что нужно делать с пищевым спиртом? ![]() |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:05
(post 4, #545699)
|
||
флуд и труд ![]() Group: Privileged Posts: 9150 Warn:0% ![]() |
потому нужно делать не из тростника а из другого биоресурса ![]() |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:06
(post 5, #545700)
|
||
Просто прохожий Group: Members Posts: 4560 Warn:0% ![]() |
Угу, а если вдобавок и "не урожай" или "саранча поела" ![]() |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:18
(post 6, #545707)
|
||
*** ![]() Group: Privileged Posts: 7222 Warn:0% ![]() |
ну, это понять можно, машины и т.д. однако из чего они будут делать другие незаменимые вещи, которые созданы на основе нефти? ведь нефть это не только топливо. |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:34
(post 7, #545721)
|
||
Daysleeper ![]() Group: Privileged Posts: 21927 Warn:0% ![]() |
Мне интересны во всем этом два момента: политический (с чего бы вдруг они решили это заявить, причем в самый разгар ближневосточной вакханалии) и практический (осуществим ли их план вообще?). Насчет перевода автомобилей на биотопливо, я где-то видел расчеты, что если передать посевные площади, на которых производится избыточное продовольствие (читай, помощь Африке и т.п.) то проблемы не будет. Но получается моральное противостояние - свобода передвижения в одних странах, против голодных смертей в других странах. Опять же, нефть - сырье для многих отраслей промышленности, взять хотя бы синтетические ткани или пластмассы. Уже появились заменители? Я слышал что-то о пластмассах на основе кукурузы, но, опять же, "слышал" и "видел" не очень согласуются между собой. |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:49
(post 8, #545737)
|
||
Hand of Doom ![]() Group: Roots Posts: 17384 |
Тут главное одно - осознание что надо что-то делать. Мы ко многому привыкли и скажем ехать на лошади не модно, но жили без нефти - значит можно ![]() ![]() |
||
|
Posted: 08-02-2006, 19:59
(post 9, #545742)
|
||
................ Group: Prestige Posts: 2464 Warn:0% ![]() |
А разве сказано что, ПОЛНОСТЬЮ откажутся от нефти? может я не прав но по моему "прекратить зависимость" и полный отказ не совсем одно и тоже. ![]() |
||
|
Posted: 08-02-2006, 20:01
(post 10, #545744)
|
||
Superman Group: News makers Posts: 1274 Warn:0% ![]() |
Израиль уже начал на газ переходить потихоньку, а там видно будет... |
||
|
Posted: 08-02-2006, 20:20
(post 11, #545756)
|
||
Daysleeper ![]() Group: Privileged Posts: 21927 Warn:0% ![]() |
То, что автопроизводители наработали кучу интересных технологий, это правда. Проблема в том, что они неконкурентноспособны или пока неприменимы. Например, гибриды слишком дороги для массового потребителя (Тойота на Приусах теряет деньги, но они могут себе это позволить для обкатки технологии). У европейцев реальных гибридов нет. Те, что попадают на страницы газет (типа "Пежо разработали гибридный автомобиль") не более, чем маркетинг по принципу "а у нас тоже есть 20МПикс камера и мы ее запустим в производство как только, так сразу". Тем более, что встроить 10КВ электродвигатель в трансмиссию (по существу, просто более мощный стартер) проще, чем делать рекуперацию энергии (как в Приусе) и обеспечить возможность передвижения только на электроэнергии (там же). Водородные двигатели - с ними все хорошо, только вот заправлять нечем. И еще не скоро будет чем, ибо надо решить проблему транспортировки и строительства новых станций, а также, где взять энергию на производство водорода. Газ... а его откуда брать? У него же ареалы распространения примерно те же, что и у нефти? Лично мне все-таки путь биотоплива (возможно, вкупе с гибридами) видится более реальным. |
||
|
Posted: 08-02-2006, 21:42
(post 12, #545800)
|
||
Advanced user Group: Members Posts: 595 Warn:0% ![]() |
Газ дешевле нефти, но его запасы тоже конечны, так что это не решение проблемы, а (прошу прощения) оттягивание конца. Электричество, если на него резко перевести всю автотехнику, резко возрастет в цене. Решить нехватку можно за счет атомных станций. Но уран - вещь в себе, и тоже природное, а значит, конечное, ископаемое. Водород - составляющая воды. На планете-то его полно, а в космосе эта технология ничего не даст. Выход, мне кажется, кроется в освоении ядерных технологий. Где то в инете бродит статья, что в глобальном плане это даст человечеству лет 400-500 без особых проблем. А там, глядишь, подоспеет что нибудь еще. |
||
|
Posted: 08-02-2006, 21:44
(post 13, #545801)
|
||
Voodoo child ![]() Group: Netlab Soldier Posts: 13737 Warn:0% ![]() |
А газ, с3.14жженый у России, будет поставлять Украина. ![]() Кстати, совсем необязательно, чтобы газ был в тех же районах, что и нефть. У арабов, например, газа нет, практически. Он в более северных широтах залегает. |
||
|
Posted: 08-02-2006, 22:09
(post 14, #545813)
|
||
Медитатор Group: Prestige Posts: 4886 Warn:0% ![]() |
Когда две цивилизации схватятся насмерть, а не то что основа благосостояния, но просто таки основа существования одной из них находится под контролем другой... оттягивание конца выглядит очень привлекательно. |
||
|
Posted: 08-02-2006, 22:14
(post 15, #545817)
|
||
Hand of Doom ![]() Group: Roots Posts: 17384 |
не правильно мысль идет - ты хочешь чтоб все как сейчас, но без нефти ![]() |
||
![]() |