Close Topic Options

[Set]

Инфляция - это если давать деньги всем, а если давать только богатым доллар будет только расти и расти.

[LF_]

QUOTE (VxWorks @ 06-10-2008, 15:05)

Так ведь не все крупные банки банкротятся, а только некоторые. А те, которые не банкротятся, скупают ликвидные активы, предоставляя "право" отвечать по долгам

Бразер получил за свою работу 500 млн (http://business.inquirer.net/money/breakingnews/view/20081007-165027/Lehman-boss-grilled-over-500-M-wages), поэтому даже если его слегка поругали в конгрессе и ударли по лицу (за что он подаст в суд и получит еще пару тонн) - в целом ничего, жить мона, я бы согласился, мне пока все больше задаром в морду дают

Что касается остального и экономики - все очень сложно, следом за банками начнуться проблемы у многих производителей, потому что все было расчитанно на постоянный рост. Скажем возьмем ГМ или Форд - все расчитывалось на то, что я куплю машину на кредит. И желательно даже 2 машины и желательно каждые 3 года - деньги я должен быть брать в банке, который теперь мне их не даст Что характерно - строили машины тоже не на свои, а на заемные - как население живет в кредит, так и огромное кол-во бизнесов тоже. Мне кажется, что кол-во контор с реальными деньгами - можно на пальцах пересчитать, остальные - у нас активов на ужос сколько, поэтому мы под них возьмем 50% кредит. Активы - нелеквидны, смотрим за какие бабки покупались и потом продавались индусам некоторые автобренды. И КПД весьма фиговый - на мой взгляд это не реально, когда все имеют (т.е. хотят иметь) 100% к цене продукта. Определение кердыка у каждого своё, конечно - сегодня объявили выкут ГКО местных - видать еще накачают сейчас денег...

[yury_usa]

Гмм, в каком-то смысле, KREMEN5400 предсказал экономический кризис

[VxWorks]

Вопрос состоит вот в чем - что лучше: раздавать кредиты всем, кому попало с надеждой на то, что, может быть, они решат его отдать, или проводить селекцию.
В первом случае, продажи (какое-то время) будут бить все рекорды, но потом начнутся неприятности, как узнала на себе некая контора, под названием Mitsubishi, проводя акцию "бери машину без денег, заплатишь через год". После начала акции, народ расхватывал их автомобили, как горячие пирожки, ездил на них, а через год пригонял назад и говорил - денег нет, забирайте машину назад. В итоге, у них на руках оказалось большое количество подержанных машин и никаких шансов на возврат денег. Так что, как сам понимаешь, дешевые кредиты - далеко не благо.

Кроме того, есть такой момент, который называется политкорректность. Банки выдавали кредиты практически всем, чтобы их не обвинили в дискриминации "disadvantaged" или расизме. А кто находится в группе финансового риска? Вот-вот.

Так что, на мой взгляд, банки должны вернуться к старой практике зонтика и дождя и заботиться о себе в первую очередь. Это же не социалка, в конце-то концов.

[LF_]

Логично, но сейчас как раз правительство занято раздачей и явно кому попало - банкротам дать еще денег - если это не кому попало, то я сам дурак И денег у правительства нет, отличие ГМ от правительства ШША в том, что ГМ не может напечатать сколько ему надо И поэтому это не вопрос предсказаний, это вопрос голой математики Бразер упал когда The massive bankruptcy filing in US federal court in New York listed $639 billion in assets at $613 billion in debts, я затрудняюсь сказать, что конкретно можно посчитать как assets правительства, но долгов просто УЖОС сколько.
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/10/06/walker.bailout/index.html

[Set]

Либо сидишь под зонтиком и с социалкой в 10 млн, либо без, но с 500 млн и побитым фейсом. Все смотрят, где бы урвать на халяву. Куча банков, как Фортис, обожрались своими банкротными конкурентами и опухли, даже не думали НЗ средств держать.

[VxWorks]

LF_

Дык это тот случай, когда я с тобой согласен. Лучше было бы просто дать этим банкам загнуться и ничего не выплачивать, кроме того, что там по закону положено. Так ведь нет же...

С другой стороны, мы это все, повторюсь, уже проходили в 2000. Только там была куча необеспеченных кредитов под "интернет-проекты", а тут под недвижимость. И там и тут деньги раздавались нахаляву, что привело к сильному взлету рынка и неконтролирумому росту долгов. Тогда потратили деньги и все лопнуло и тут то же самое.

[Ally]

VxWorks,

И чем закончилось тогда?

[VxWorks]

Два года хай-тек выползал из того места, куда его загнал кризис. Но выполз и вроде как здравствует.

Я к тому, что, почему-то, в последнее время, к кредитам стали относиться как к чему-то, что "положено". То есть, как будто у людей есть неотъемлемое право на кредит, невзирая на материальное положение и доходы. Но ведь халявный сыр бывает известно где...

[astra]

Вообще вся ситуация печальна.
Мы сженой копили деньги на новый дом столько лет, а теперь в одно мгновение все деньги могут исчезнуть

[VxWorks]

Куда они исчезнут? У тебя больше 100 килофунтов на счетах? Или ты о девальвации фунта?

Кстати, через пару месяцев будет самое лучшее время для покупки дома, ИМХО. Цены упадут (бо покупатели не особо на рынок выходят), а тут и ты - с деньгами.

[LF_]

это просто проблема того, что когда дали кредит всем, кому можно - все еще хочется денег Бонус по итогам года, хрен с ним с банком А ИТ вылезло не слишком далеко, т.е. суть в том, что смотря что считать вылезло - думаю процентов 50% ушло в управдомы, то да Часть стало получать меньше денег и больше работать - это естественный процесс, конечно - был нереальный бум, нереальные доходы, штаты и тп - возвращение в реальность очень неприятное дело Тут попахивает более глобальным повторением этого процесса - в каждой большой конторе - процентов 25% можно выгнать сразу и ничего не изменится в смысле бизнеса, это к вопросу о КПД

[VxWorks]

Дык и тут будет то же самое - будут получать меньше денег и больше работать. 50% банков и финансовых компаний пойдут по одному месту. Ибо, как ты правильно написал - был нереальный бум, нереальные доходы, а теперь - падение на землю. Поэтому я и говорю, что нефиг спасать эти банки, пусть утонут. А так получается ситуация, когда банкиры точно знают - что бы они не натворили, добрый дядя Сэм всегда включит станок.

[LF_]

я за выключить станок, но это будет очень больно тоже... А политика уже давно страусиная - поглубже голову в песок, отвечать все равно не нам

[VxWorks]

Дык лучше выключить, чем продолжать лезть по долговой куче наверх. Падать будет больнее.