Pages: (14) 1 [2] 3 4 .. 6 .. 9 .. 12 13 14  ( Show unread post )

> Поиграем в демократию 2 :), Новые правила треккера
 korneliy Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 20:52 (post 16, #350972)

Flooder
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 5462
Warn:0%-----
UGIN
Ты кому это говоришь? Система LF_ наоборот направлена на поддержку юзеров с 10К аплоада.
ИМХО, нужно остановиться на предложении LF_ и посмотреть месяц-два такую схему в действии.
PM ICQ
Top Bottom
 LF_ Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 20:56 (post 17, #350975)

Hand of Doom
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 17384
2UGIN: Это тогда будет осел - посмотри, сколько за пару месяцев прошло релизов в торренте, сколько человек смогли их скачать и сколько в осле это продолжается, какая средняя скорость отдачи там и там.... Это же все не случайно, что система сколько можешь не работает :)
PM
Top Bottom
 grieg Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 21:03 (post 18, #350979)

Advanced

Group: Members
Posts: 371
Warn:0%-----
QUOTE (LF_ @ 30-01-2005, 18:56)
2UGIN: Это тогда будет осел - посмотри, сколько за пару месяцев прошло релизов в торренте, сколько человек смогли их скачать и сколько в осле это продолжается, какая средняя скорость отдачи там и там.... Это же все не случайно, что система сколько можешь не работает :)

это она здесь не работает :(
на супрнове работала и на боксторрентс работает. :)
PM Email Poster
Top Bottom
 kpot Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 21:08 (post 19, #350983)

Докопаемся до истины!

Group: Members
Posts: 935
Warn:0%-----
QUOTE (LF_ @ 30-01-2005, 16:22)
2kpot: Надеюсь, я уже ответил про задержки, а теперь про баны и -10Гб. Я не понимаю, как рейтинг может быть у всех единица.

Можно накидывать баланс за релизы - будет дополнительный стимул релизить. А ещё можно попробовать механизм дарения своего баланса конкретным лицам - я бы точно некоторым ребятам отдал, если бы сидел на 10M  :) Но единица - не самоцель. Раз долгосрочное среднее 0.8, то можно от него танцевать...  
QUOTE (LF_ @ 30-01-2005, 16:22)
По сути идея в том, что мы либо може начать разборки на тему, кто из нас личер (нет релиза, а "всего лишь" канал - личер тоже или если аплоад меньше 10Мбит - разве это аплоад, хехе), можем менять байт на байт и прочее - мне кажется задача стоит в том, что надо обеспечить некое соотношение, при котором раздачи будут эффективными...

Если хотим эффективности раздач - нужны задержки! Протокол вихря лишь до некоторой степени помогает оптимизировать раздачу! Но ты-то говоришь как раз про справедливость! А по справедливость надо так - раз твой IP из Израиля, то давай 10 (по справедливости ;) ), раз Северо-Американец - 20, .edu - xx, ну и т.д. :D

Какая на самом деле цель? От каждого по ... (возможностям? желанию? каналу?), каждому по (потребностям? справедливости?)... Вот где ключевой вопрос!

2ed222: А я бы небесплатный email не стал бы палить - не потому, что не доверяю НетЛабу, а потому, что в нашем неспокойном мире при некоторых обстоятельствах сервак запросто могут конфисковать и т.д. (не призываю к паранойе, но примеры уже были! ) - незачем искать приключений ;)

This post has been edited by kpot on 30-01-2005, 21:28
PM Email Poster
Top Bottom
 piligrim Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 21:26 (post 20, #350989)

Иной

Group: Prestige
Posts: 14584
Warn:0%-----
UGIN

если Uzaren с таким же апом как у тебя имеет рейтинг больше 1 значит это возможно и другим. а если не можешь то видимо торент действительно не для тебя
принцип отдавай сколько можешь работает в осле а если его применить в биторенте то и скорость будет ослиная
PM ICQ
Top Bottom
 piligrim Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 21:40 (post 21, #350995)

Иной

Group: Prestige
Posts: 14584
Warn:0%-----
поскольку анатсим с нами не советовался то что он хотел думаю никто из нас толком не знает :)
PM ICQ
Top Bottom
 Uzaren Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 21:53 (post 22, #351010)

Герой Асфальта
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 18547
QUOTE (piligrim @ 30-01-2005, 19:40)
поскольку анатсим с нами не советовался то что он хотел думаю никто из нас толком не знает :)

Ну вот видиш, ты толком тоже не знаеш, а говориш, что если не можеш держать рэйтинг 1, то торрэнт не для тебя :wink:
PM Email Poster Users Website ICQ MSN
Top Bottom
 piligrim Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 22:02 (post 23, #351020)

Иной

Group: Prestige
Posts: 14584
Warn:0%-----
QUOTE (Uzaren @ 30-01-2005, 13:53)
QUOTE (piligrim @ 30-01-2005, 19:40)
поскольку анатсим с нами не советовался то что он хотел думаю никто из нас толком не знает  :)

Ну вот видиш, ты толком тоже не знаеш, а говориш, что если не можеш держать рэйтинг 1, то торрэнт не для тебя :wink:

я не знаю что хотел анатсим зато я знаю чего хочу я :laugh:
PM ICQ
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 30-01-2005, 22:04 (post 24, #351022)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
Я тут немного повторюсь... не обращайте внимания. Просто более полный взгляд будет.

LF,
не... все-таки ты не прав на счет того, что с количеством скаченного надо и рейтинг повышать... 0.4 можно держать на любом канале. Проблема не в том, что держать после 30-и гигова надо в 4 раза дольше. Проблема в том, чтобы не упасть ниже 0.1 во время первого релиза. А то автомат забанит. А это не правильно. То есть первый релиз ты можешь скачать с каким угодно низким рейтингом. Просто потому, что ты не можешь это контролировать. Как скачалось - так скачалось. А вот далее... уже надо что-то требовать. По поводу регистрации новых ников - почитай выше. я там описывал идейку на этот счет...

А вот предложение grieg'a мне нравится. С одной стороны индекс 2 почти не реален. И нет смысла на него ориентироваться. А с другой - торрент не осел. И качать одновременно более 4-х релизов в торренте можно разрешать только людям с очень широким апом. А "нормальным" юзерам и 4 одновременных раздачи за глаза хватит. Вот только нижние ступеньки подправить надо... Скорее надо сделать как у LF'a, но просто сделать еще одну ступеньку от 1.0 до 2.0 - 5 торрентов. Или что-то в этом роде.
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 Trex Member is Offline
 Posted: 31-01-2005, 01:14 (post 25, #351106)

Flooder

Group: Members
Posts: 10122
Warn:0%-----
Поддерживаю предложение LFа.
Вы кстати не учитываете еще один момент. Да у нас 12к (а точнее 10, потому как надо по инету лазить), но у нас же есть еще осел. Я качал Стар трек, а теперь качаю Вавилон-5. Он еще будет раздаваться с полгода. Поэтому свои 10к, я могу разделить поровну между ослом и торентом, т.е. по 5к. Даун также поделен. Соответственно за сутки я могу отдать 430 Мб, а забрать 7Гб.
Чтобы поддержать хотя бы 0.25, мне надо ограничить даун до 20к, т.е. 160Кбит - примерно одна десятая от линии 1500 или одна пятая от 750, а остальное можно отдать ослу. Отсюда вывод номер 1 - линия на 1500 - не нужна :), вывод 2 - я согласен пожизненно отдавать торенту 5к и ограничить даун, чтобы поддержать 0.25, ессно про закачку 2-х и более файлов одновременно речь не идет; вывод номер 3 - поддерживать большее соотношение честным способом нереально, хотя все зависит от того насколько часто будут появлятся релизы, которые меня интересуют, может окажется, что не часто и тогда мой рейтинг будет больше. Короче, надо попробовать. Если с 0.25 не будут банить, то я рискну, если будут...ну значит не судьба, буду качать с тех мест, где я никого не знаю и меня не будет мучить совесть за очередной зареганный ник :rolleyes: .
Кстати, вы не задумывались как долгое время жила супернова ( и продолжила бы жить если бы Гады не замочил) без всяких рейтингов и ничего ниукого не выпрашивала ? :w00t:
PM Email Poster
Top Bottom
 kpot Member is Offline
 Posted: 31-01-2005, 01:34 (post 26, #351111)

Докопаемся до истины!

Group: Members
Posts: 935
Warn:0%-----
QUOTE (Trex @ 30-01-2005, 21:14)
Кстати, вы не задумывались как долгое время жила супернова ( и продолжила бы жить если бы Гады не замочил) без всяких рейтингов и ничего ниукого не выпрашивала ? :w00t:

А ты не задумывался почему она могла это делать? ;)
PM Email Poster
Top Bottom
 LF_ Member is Offline
 Posted: 31-01-2005, 03:17 (post 27, #351128)

Hand of Doom
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 17384
2FiL : Ну ты стал путать два понятия - баны и давать качать :) Про баны я ничего не говорил, баны мы еще даже не обсуждали и тут есть смысл сказать, что рейтинг должен быть 0.3 (или 0.4, надо пробовать) после цати Гб :p Я просто подчеркивал, что при ваших раскладах банить надо в первую очередь тех, кто много заливает и мешает поднимать рейтинг другим людям :) А на это я пойтить не могу :D
Мы все согласны с мыслей о том, что некоторое кол-во людей с плохим апом может пережить каждая раздача без проблем, раздающие быстро имеют возможность раздавать медленно - ап поставить меньше может каждый. Соответственно мы что - должны просить этих людей быстро сваливать с раздач или зажимать ап? :) Главное на мой взгляд - эффективность, которую я понимаю как сумма апа раздачи = сумме дауна :) В осле проблеммы из-за того, что это соотношение слишком плохое, т.е. на файл, за которым стоит 100 человек ап равен 50к, вот каждый и получает свои 0.5к. Ап идет на 120 файлов, которые качает каждый - торрент же мы можем ограничивать путем насильственного удаления релизов, давать качать не 120 файлов и тп. + протокол помогает, выбирая лучшего партнера...

Кроме этого есть масса других идей - мы можем управлять какие именно источники получает каждый качающий - например, при плохом рейтинге мы можем не давать (не показывать) сидов или давать только тех, у кого рейтинг тоже плохой. Т.е. плохие качают с плохих... Я лично считаю, что куда более правильно стрелять не тех, у кого рейтинг плох, а кто сваливает с раздачи, когда он последний (один из последних) раздающих, бросая тех, кто не дотянул без сидов. Т.е. ответственный за висяк :)
PM
Top Bottom
 Sanchez Member is Offline
 Posted: 31-01-2005, 04:33 (post 28, #351130)

Pro Member

Group: Members
Posts: 577
Warn:0%-----
Итак рейтинг 0.4. Скажем человек скачал 100 ГБ, тоесть разница скаченого/отданого 60 ГБ, у нас что рота "корейских каналов" есть в запасе? Такие планки приведут к тому, что никто к 1.0 стремитса больше не будет, а будут стремитса к 0.4, потом они уже чисты перед законом. Поетому я педлогаю никаких банов и задержек не вводит, коли уж скорости будут все равно как в осле, то почему бы и не тянуть 10-15 релизов сразу?
PM Email Poster
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 31-01-2005, 06:12 (post 29, #351138)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22885
Sanchez,
Да ну, ты посмотри статистику... лучшие раздатчики далеко не все в корее сидят. И далеко не все на 100 мегабитах. Просто кто-то держит высокий рейтинг из-за правил. А кто-то просто потому, что ему не жалко. Все будет намана. Не беспокойся.
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 Sanchez Member is Offline
 Posted: 31-01-2005, 08:12 (post 30, #351154)

Pro Member

Group: Members
Posts: 577
Warn:0%-----
Вот вам и демократия :)

1 WolfGurevich 144.00kB 4.24GB 0.00 2005-01-26 (4 days ago)
2 igarkin 14.64MB 4.27GB 0.00 2005-01-26 (4 days ago)
3 boloto 12.72MB 3.43GB 0.00 2005-01-30 (14 hours ago)
4 felix007 67.72MB 9.05GB 0.01 2005-01-26 (4 days ago)
5 AdamEv2 71.09MB 5.45GB 0.01 2005-01-23 (1 week ago)
6 IgorVovk 196.73MB 14.62GB 0.01 2005-01-28 (2 days ago)
7 ElixirB2 71.83MB 4.72GB 0.01 2005-01-27 (3 days ago)
8 syndyk2003 34.96MB 1.90GB 0.02 2005-01-19 (1 week ago)
9 lj 164.55MB 8.83GB 0.02 2005-01-26 (5 days ago)
10 skylego 91.13MB 4.21GB 0.02 2005-01-27 (3 days ago)
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (14) 1 [2] 3 4 .. 6 .. 9 .. 12 13 14