Pages: (2) 1 [2] ( Show unread post )

   Jonathan Wilson - Rare Birds (2018)
 Гордый Member is Offline
 Posted: 28-03-2021, 09:25 (post 1, #1125221)

proRock
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 24788
Warn:0%-----
Jonathan Wilson - Rare Birds
Артист: Jonathan Wilson
Альбом: Rare Birds, 2018
Издатель: Bella Union / BELLA730V
Жанр: Electronic, Rock, Folk, World, & Country
Формат файла: NLV
Ссылка: CD
Нахождение: Torrent
Релиз-группа: Group Icon
TRACKLIST
 1. A1 Trafalgar Square. . . .6:23
 2. A2 Me. . . . . . . . . . .4:49
 3. A3 Over The Midnight . . .8:15
 4. B1 There's A Light . . . .4:57
 5. B2 Sunset Blvd . . . . . .5:44
 6. B3 Rare Birds. . . . . . .5:25
 7. B4 49 Hair Flips . . . . .5:11
 8. C1 Miriam Montague . . . .4:41
 9. C2 Loving You. . . . . . .8:28
10. C3 Living With Myself. . .6:46
11. D1 Hard To Get Over. . . .6:32
12. D2 Hi-Ho The Righteous . .6:06
13. D3 Mulholland Queen. . . .5:21
Please take a second to encourage releaser for all his hard work, press 'Thanks' button
The following members said 'Спасибо!': doremi, Siget, mitay, edenika, drobovik, ArCanon, mts, MISTIFIKATOR
PM
Top Bottom
 MISTIFIKATOR Member is Offline
 Posted: 14-04-2021, 01:27 (post 16, #1125250)

Member

Group: Members
Posts: 125
Warn:0%-----
QUOTE (Гордый @ 14-04-2021, 00:35)
Сейчас слушая на разных звуковых картах, я слышу разницу в звучании, но разницу лосслесс потока и PCM - НЕ СЛЫШУ! MISTIFIKATOR, и поверь такое количество записей и дисков в различных форматах, что я прослушал... я могу утверждать с уверенностью 99% что на хорошо настроенной и относительно мощной системе - различий услышать нельзя, независимо от формата сжатия (если он лосслесс конечно). Сколько баталий было по этому поводу и да, я тоже когда то сомневался. Так как слышал эти различия, но они были технической проблемолй, а не проблемой формата. :hi: :nl:
А контрольный вопросик . . .
Твоя (хорошо настроенная и относительно мощная система) отображает ли реальный битрейт ?
(типа как в играх, количество кадров секунду)
.
Про проблемы самого формата (например flac) - речи нет (ибо глупо упрекать превьюшку ).
Но, на примере форматов для графических файлов - среди множества вариантов со структурными различиями есть более "профессиональные" (типа .psd по сравнению с .jpg)
.
+ подозреваю, что даже читая описание формата (например flac)
https://xiph.org/flac/format.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/FLAC
... у разных индивидов, после первого прочтения, ясность представления будет НЕ одинаковой (не всеобъемлющей).

This post has been edited by MISTIFIKATOR on 14-04-2021, 01:38
PM Email Poster
Top Bottom
 Гордый Member is Offline
 Posted: 14-04-2021, 02:30 (post 17, #1125251)

proRock
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 24788
Warn:0%-----
QUOTE (MISTIFIKATOR @ 14-04-2021, 00:27)
QUOTE (Гордый @ 14-04-2021, 00:35)
Сейчас слушая на разных звуковых картах, я слышу разницу в звучании, но разницу лосслесс потока и PCM - НЕ СЛЫШУ! MISTIFIKATOR, и поверь такое количество записей и дисков в различных форматах, что я прослушал... я могу утверждать с уверенностью 99% что на хорошо настроенной и относительно мощной системе - различий услышать нельзя, независимо от формата сжатия (если он лосслесс конечно). Сколько баталий было по этому поводу и да, я тоже когда то сомневался. Так как слышал эти различия, но они были технической проблемолй, а не проблемой формата. :hi: :nl:
А контрольный вопросик . . .
Твоя (хорошо настроенная и относительно мощная система) отображает ли реальный битрейт ?
(типа как в играх, количество кадров секунду)
да. Если я играю какой то файл в лосслесс в фубаре и посылаю сигнал на внешнюю карту или декодер, то он напишет PCM 32bit/192kHz - так как это не компримированный формат (да и внешняя карта не понимает Флаки или любые другие лосслесс форматы), то его битрейт можно вычислить по формуле. :p:
И ещё, внешний декодер понимает DSD сигнал. Так вот если я DSD сжимаю в wavpack и проигрываю его в фубаре посылая сигнал на внешний декодер, то он напишет DSD 2,4 MHz. А проигрывая этот релиз тоже в wavpack формате - декодер напишет PCM 32/192 Что является доказательством декодирования лосслесс файлов в плеере. :hi:
PM
Top Bottom
 MISTIFIKATOR Member is Offline
 Posted: 15-04-2021, 01:26 (post 18, #1125253)

Member

Group: Members
Posts: 125
Warn:0%-----
QUOTE (Гордый @ 14-04-2021, 02:30)
Если я играю какой то файл в лосслесс в фубаре и посылаю сигнал на внешнюю карту или декодер, то он напишет PCM 32bit/192kHz - так как это не компримированный формат (да и внешняя карта не понимает Флаки или любые другие лосслесс форматы), то его битрейт можно вычислить по формуле. :p:
И ещё, внешний декодер понимает DSD сигнал. Так вот если я DSD сжимаю в wavpack и проигрываю его в фубаре посылая сигнал на внешний декодер, то он напишет DSD 2,4 MHz. А проигрывая этот релиз тоже в wavpack формате - декодер напишет PCM 32/192 Что является доказательством декодирования лосслесс файлов в плеере. :hi:
А что делать с такой логикой (считанием-вычислением)
На первой картинке твой файл именно в 32-192, с битрейтом 8063 kbps
А на второй картинке твой файл именно в 32-192 ( распакованный), но уже с битрейтом 12288 kbps.
Т.е. "пляски" вычислений по формуле исходя из титульных данных ( 32bit/192kHz ) - это вроде как НИ О ЧЁМ.
Предпологаю, что твоё устройство (или программа) не скажут тебе (не уточнят) с каким именно битрейтом отыгрывают те же самые 32bit/192kHz , если специально не обращать особого внимания.

user posted imageuser posted image
Вспомни ситуацию с кодированием видео.
Когда разрешение абсолютно одинаковое, а размеры файлов отличаются в разы (5; 6; 7 ,,, ).
Могу накидать ссылок . . .
.
В общем, лосслесс файлы в плеере таки декодируются (само-собой ибо по иному ни как) но не факт, что при этом ещё и распаковываются.
Разве в твоём декодере есть разделение (способность различать) между обычным PCM 32/192 и компрессированным 32/192 ? Типа, отдельный индикатор-лампочка (светодиод) уведомляет-информирует когда flac, а когда native PCM ?? :buben:
+ инфа для теста
Мы знаем что MP3 файл можно запросто "раздуть" до тех же PCM 32/192 .
И если твоему декордеру подсунуть раздутый MP3, но формально в формате PCM 32/192, твой декордер определит подмену или ничегошеньки не заподозрит и выдаст вердикт об "истинном" PCM 32/192 ???
Другими словами - разве можно (следует ли) верить декордеру без функции анализатора :gathering:

This post has been edited by MISTIFIKATOR on 15-04-2021, 03:05
PM Email Poster
Top Bottom
 Гордый Member is Offline
 Posted: 15-04-2021, 12:58 (post 19, #1125254)

proRock
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 24788
Warn:0%-----
QUOTE (MISTIFIKATOR @ 15-04-2021, 00:26)
Разве в твоём декодере есть разделение (способность различать) между обычным PCM 32/192 и компрессированным 32/192 ?
Нету компремированного РСМ, так что если декодер пишет РСМ, то этот поток разжат. Плеер всегда разжимает поток, подходящим декодером. Если разжать мп3, то будет РСМ из мп3. Если разжать лосслесс, то будет изначальный РСМ - так как декодер не может работать по другому.
MISTIFIKATOR, это уже обсуждается лет 30, ты где был всё это время. Давай ты почитаешь сначала основы сжатия потока (пофиг аудио или видео). А потом приходишь в профильную тему и рассказываешь нам что интересного вычитал. :wink:
PM
Top Bottom
 MISTIFIKATOR Member is Offline
 Posted: 15-04-2021, 21:20 (post 20, #1125255)

Member

Group: Members
Posts: 125
Warn:0%-----
QUOTE (Гордый @ 15-04-2021, 12:58)
Нету компремированного РСМ, так что если декодер пишет РСМ, то этот поток разжат. Плеер всегда разжимает поток, подходящим декодером. Если разжать мп3, то будет РСМ из мп3. Если разжать лосслесс, то будет изначальный РСМ - так как декодер не может работать по другому.
MISTIFIKATOR, это уже обсуждается лет 30, ты где был всё это время. Давай ты почитаешь сначала основы сжатия потока (пофиг аудио или видео). А потом приходишь в профильную тему и рассказываешь нам что интересного вычитал. :wink:
по теме компримированный PCM
Без понятия ... и Google и Wikipedia
(ибо как сообщил Гордый, его НЕТ, не бывает и всё тут. А то, что было перед разжатым РСМ-мом, во flace, оно же ни коим образом не имеет структурных схожестей с РСМ-мом. . . или имеет, и очень даже однозначно и на раз распознаваемые ?)
user posted image
Типа, когда гусеница превращается в бабочку, оное происходит "чудесным" образом или всё заранее тотально заобусловлено, предопределено от и до ?!
Это как спорить на тему -- что первично , курица или яйцо (сперматозоид или компримированный геном, архиватор или формат_мейкер, словоблудие или блудострастие , , , ).
.
Как по мне - самая основная задача (цель) кодека FLAC, как раз в том и состоит, чтоб в итоге ужатый PCM воспроизводить без распаковки + добавление тегов.
С задачей , просто меньше места (оптимизировать размер) и чтоб без потерь с такой же степенью сжатия -- справился бы любой архиватор, которые появились задолго до кодека FLAC. Разве не так ?
.
И как логика Гордого отвечает на вопрос: " зачем плейер сообщает пользователю, с каким именно битрейтом воспроизводится контент" ?
Может это всё происходит не случайно (не просто так) ??
А то мало ли, может кто то особо мнительный, посчитает, что у него слух притупился и побежит к врачу, а на деле всего лишь битрейт был не на максимуме.
.
Будьте любезны, швырните в меня ... профильную тему , где будет конкретно "Плейер всегда разжимает поток"
... даже тогда когда плейер умеет делать воспроизведение НЕ разжимая.
.
Заодно можно даже тыкнуть в меня профильной темой, где "религиозные фанатики" шустро приходят к общему знаменателю по фундаментальным основам, и даже осознают все тонкости переходных процессов и капканистых средоточений.
-- Даже обещаю там отметиться.
.
Честно говоря, мнение (рассказы) именно разработчика плейера (из топ 5) оказалось бы достаточно авторитетным, чтоб развеять сомнения (и выявить того, кто ближе к истине).
Но, осмелюсь предположить, что тут таких может не оказаться, в принципе (среди постояльцев).
Рекорд посещаемости форума - 36, зафиксирован - 21-03-2021, 16:26 :nopity: :p:

This post has been edited by MISTIFIKATOR on Yesterday, 22:33
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (2) 1 [2]