Close Topic Options

Ну не думал что в киберпространстве есть столь много наивных людей!!! Ведь каждая кодировка и каждое криптирование по сути делають то же самое. Меняют интересующий нас информационный сигнал за счет внесения управляемого шума (которого именно из за его управляемости и можно удалить при наличии желания и возможностях). Никакое значение не имеет каким образом вноситься этот шум и как извлекаеться потом полезная информация - через применения конволюции и деконволюции или каким то другим способом. И полезный сигнал остаеться все время под защиту законов о копирайта.

Даже эсли только рецепт сборки копирайтного содержания из собственых кусков информации будем тянуть, то значить именно этот рецепт будет незаконен с точки зрения закона, потому что будет содержать в том или ином виде достаточно информативное описание структуры копирайтного материала. Это просто очень наивно - думать что меняя форму выдешь за границы законов копирайта!!!

При всех этих все новых и новых способах перекодировать полезной информация что то не вижу до сих пор исчезновения проблема копирайта. Хотя никак не трудно понять почему этот проблем так упорно стоит и стоит. Да потому что он вообще не решаеться техническими ухищрениями, а решение находиться в совсем другой сфере - в сфере перемены в человеческом понимании, а отсюда и в межчеловеческих отношении, по вопросу применимы ли вообще понятия собствености, и все происходящие от него понятия и отношения, к невещных сущностей. Информация не материя в вещественном смысле этого слова, и поэтому просто не можеть быть вещь, несмотря на то хотим ли мы этого или нет. А все наши юридические отношения основываються на вещном понимании мира. Так что... Для того чтоб решить проблем надо прежде всего понять в чем все таки эго сущность! А этого до сих пор не особо заметно.

Давно существуеть выход из этого положения. И этот выход состоит просто в изменение законов, так что они стали адекватными реалности. А для того чтоб парламенты изменили неадекватных законов также давно эсть путь - выбирать те организации или партии, которые сделают нужние перемены.

This post has been edited by vpenev on 22-04-2007, 06:44

Всё это давным давно поняли те, кто дали себе труд подумать на эту тему. И, конечно, все эти попытки выдрать зубы через жопу не спасут нас, пока не будут откорректированы законы в соответствии с новой реальностью. А именно в соответствии с фактом совпадения носителя информации и самой информации. Последнее произошло с момента перехода этой самой информации в цифровую форму. Т.е. если бумажную книгу ещё можно отделить от содержания этой самой книги, то книга в виде файла является одновременно и информацией, и её носителем.

Впрочем, изобретение новых алгоритмов шифрования, придуманных с целью подорвать формальную логику, на которой держится понятие копирайта, имеет смысл. Их повсеместное внедрение должно помочь подорвать саму современную систему копирайта и заставить борцов за авторские права повернуться лицом к изменившейся реальности. Видимо, идея копирайта в современном её понимании будет похерена только тогда, когда её физически станет невозможно поддерживать без того, чтобы не нарушить законы формальной логики. Если невозможно будет чётко определить, что такое копирайт, а что нет, то пропадёт смысл бороться за эту идею. Только тогда богатеи из медиабизнеса не смогут больше зарабатывать сверхприбылей на посредничестве при доставке информации потребителю, когда творцы аудио и видеоконтента смогут поставлять свой материал потребителю напрямую, минуя материальное воплощение в диски и бумажки. Но для этого нужно действительно полностью изменить современные законы. Нужно фактически разработать новые механизмы для обеспечения работоспособности идеи "информация и её носитель в цифровой форме - это одно и то же" . А этого пока и близко нет...

This post has been edited by benhalof on 22-04-2007, 07:43

На самом деле они (как и многие другие проекты) стараются просто сделать невозможным текущий процесс подачи в суд - в данный момент делают скриншот расшаренных файлов и подают, типа качали мы с него Бритню Спирс сами и вот список его файлов, которые наши. Все эти системы стараются сделать невозможным именно это - что можно будет предъявить в данном конкретном случае? Сбор доказательств того, что вы шарите будет СИЛЬНО затруднен, что и требуется. Я лично думаю, что копирайт в текущем виде продержится не более 5 лет, первые признаки того, что Гады ™ осознают - имеются. Скажем продажа EMI музыки без ДРМ. Технически все уже давно реально сделать, вопрос только в том, что не ясно - будут ли они иметь с этого больше или меньше денег - они думаю, что меньше и это их не устраивает

Мне как-то фиолетово, что они там думают. Извозчики тоже разорились, когда появились автомобили. Разорятся и Гады ™, ничего им не сделается. Не маленькие А если действительно хочется остаться на плаву, то пусть ищут другие источники доходов

This post has been edited by benhalof on 22-04-2007, 17:45

В Европе может и проканает, а американский судья будет обращать внимание на суть дела, а не на форму - "substance over form". Он не будет разбираться в битовых последовательностях, а будет искать ответ на вопрос - хотел ты в результате раздать кино или нет. Если усмотрит преступный умысел, технические детали его не будут интересовать. Столкновение копирайтов - красивая идея, но любая её реализация на формальном уровне в США не пройдёт.

This post has been edited by kpot on 23-04-2007, 07:36

А если "я хотел раздать свой текстовый файл, а для шифрования воспользовался кодом вашего фильма. Вы же огласили мой текстовый файл, чем нанесли мне ущерб"?

В связи с преследованием трекеров в Болгарии обсуждалься также вопрос имеют ли вообще скриншоты (и даже логи из доставчика) какую то доказательственную силу. Оказалось что они вообще не имеют такой силы во первых потому что скрийншоты легко можно подделать. И что намного важнее, потому что нет простой и прямой юридической возможности связать однозначно данное IP с каким то конкретным человеком, и таким образом однозначно определить совершитель предполагаемого преступления. Для того чтоб связат IP с конкретным человеком по закон надо использовать специальние разузнавателние средства. А получить судебное разрешение использовать такие средства очень трудно - для этого нужно иметь очень очень сериозные и тяжелые доказательства - скрииншоты тут не помогут никак. Другой возможный способ установить конкретного совершителя предполагаемого преступления это иззять его комп и искать доказательства в нем, а также пользуясь заплахами вынудить этого человека сделать самопризнания. Именно это пытались делать в Болгарии. Этот вариант однако абсолютно незаконен и поэтому вообще не может удержать в суд!!! Потому что нельзя на основании одного скрийна взломаться в дом кого то с целью искать доказательства о предполагаемом преступлений!!! Невозможно также осудить человека на основании эго самопризнаний полученных под угрозой. Короче этот способ являеться вопиющем нарушением конституционных прав личной свободы, неприкосновенность личности, неприкосновенность дома, неприкосновенность собствености и т.д. Так что применяя второй способ полиция оказываеться в очень тяжелое положение с юридической точки зрения - она просто грубо нарушает конституцию и законы. Поэтому каждый потерпевший легко можеть осудит государство в этом случае. Такие дела... Поэтому и говорил что искать новые технические ухищрения только с целю обходить законов копирайта просто ненужно. Существующие законы даже в своем теперешьном состояний вполне достаточны чтоб защищать "пиратов". Мне кажеться однако что нам не хватаеть достаточного понимания даже этих законов.

Ну остались только два дня до момента, когда узнаем мнение официальной Европе об этом. Как уже писал в другой теме, 25-того будет первое чтение в европарламент директивы о гармонизации европейских законодательств в области интелектуальной собствености. В Болгарской прессе писали что проектодиректива включает предложение о польной декриминализации файлообмена и копирования на носителях, когда они делаються с неторговых целей. Так что "поживем увидим", как говорите вы - русские. Мне кажеться что эсли европарламент примет это предложение, то юридическая ситуация существенно измениться в целом мире.

This post has been edited by vpenev on 23-04-2007, 18:02

хочется надеяться. Но не верю.

Я думаю что и в америке проканает - потому что прежде чем решить вопрос хотел ли ты получить копирайтные материалы - надо сначала получить от судьи разрешение на найти тебя. Делается это на основании скриншотов и прочих весьма левых доказательств, но хоть это надо предъявить. Пока будут люди пользоваться казой и прочими системами, где добыча таких доказательств куда проще - будут долбать их.

Кстати, я поставил - прикольная прожка, поиск даже какой-то есть. Вытянул что-то, в целом оно по крайней мере слегка рабочее. Конечно, там ничего пока особого и нет, но в целом работает куда веселее фринета.

Ну и как там на предмет скриншотов?

никак поиск работает, т.е. не только надо знать линк на файл - но мона и что-то поискать. Но так - на вид немного заумно, но работает, качает что-то... не понятно откуда

Наших бьют!

О, я присоединяюсь! Где математики?

Я тоже!!! Но почему только математики???!!! Мне хочеться и юристов!!!

Бей соседа, рано или поздно он будет математиком или юристом