Close Topic Options

У меня родители держали дома довольно много животных, в том числе кошек. Часть я сам притаскивал с улицы, часть - они. К тем, что были раньше, не было претензий, но последний выводок, который подкинула на коврик к двери нелюдимая подъездная кошка в 2004, меня если не допек, то скоро допечет. Совокупно из 8 родителей/потомков (живет уже третье поколение от первого выводка) 5 - совершенно невменяемые существа, 3 - нормальные. Невменяемые не могут научиться ходить в лотки, гадят прямо на пол, одна кошка (ей уже 2 года) шипит на меня и мать, когда сытая, вторая, такого же возраста, не идет на контакт вообще, только бегает по квартире как угорелая, как котенок. Кот, как правило, сидит наверху, только когда хочет есть, спускается и орет дурным голосом. Вообще в целом они они ведут себя как Шариков из "Собачьего сердца". Ветеринар, который обслуживает нас почти 20 лет, проверила их, говорит - здоровые. При этом все воспитывались с рождения в квартире, их никто не избивал и не причинял моральных страданий. Недавно одна из них допекла меня настолько, что я ее выставил за дверь, чтобы привыкала к естественной среде и не мучила своим поведением. Она вернулась через пару дней, но в целом ей понравилось и она сама стала ходить гулять сама. Через 2 недели стала жаловаться председатель жилищного кооператива, что наша кошка, дескать, загадила весь подвал, чего дворовые не делают. Последнюяя кошечка, которую мы взяли, была "от другого производителя", и характер у нее совершенно другой - ласковая и общительная. Так что от происхождения, на мой взгляд, иногда что-то значит, хотя у нас, видимо, проявление клинического случая. Я не особый специалист и любитель определенных пород животных, но, в общем, могу понять тех, кто предпочитает определенную породу - это вполне естественно, внешность и определенный склад характера могут иметь значение. Любить всех котов или всех животных вообще, в каждом находить что-то замечательное, ИМХО, дано не каждому.

Коты и кошки и правда более "свободолюбивы", чем собаки, что нужно учитывать, когда берёшь это животное в дом. Заядлым собачникам кошка обычно не подходит просто по характеру. Верно и то, что кошки каждой определённой породы склонны проявлять некоторые общие закономерности характера. Например, сиамцы часто обладают "тяжёлым" характером. Даже то, что с беспородным котёнком проще угодить в несчастливую лотерею относительно характера тоже верно. И что дальше? Это всё некоторые закономерности, но отнюдь не правила. "Влипнуть" можно с кем угодно. Действительно, встречаются "невменяемые" особи. Но очень большой процент таких случаев приходится на хозяев-идиотов (не побоюсь этого слова), которые не имеют никакого понятия о том, что такое кошка и как её содержать. Особенно этим грешат т.н. "абстрактные" любители животных, к коим я никогда не относился. Если очень коротко, то содержать кошек можно следующим образом:

1) Частный дом в сельской местности. Фактически, животное находится большую часть времени на природе, домой наведывается изредка. Просто идеальный вариант. Желательно, но необязательно кастрировать. Просто необходимо вдолбить, что нельзя трогать цыплят и другую домашнюю живность, ни свою, ни соседскую. Опасность - собаки и люди. Нормальное животное должно уметь спасаться от одних и не доверять другим, собственно всем чужим. Если в течение года животное не погибнет, есть шанс, что проживёт лет 7 или даже 10.

2) Тот же частный дом, но содержание в большом вольере. Геморой. Для заводчиков породистых животных. Как содержать, они знают.

3) Содержание в городе. Животное самостоятельно ходит гулять. Скорее всего срок жизни ограничится 3-4 годами максимум. Рано или поздно животное попадёт под машину, будет ранено или убито детьми, загрызено собаками. Чем более оно домашнее и чем меньше бывает на улице, тем меньше срок жизни. Дрянной вариант, как раз для "абстрактных" любителей. Очень желательно кастрировать.

4) Содержание в городе в квартире, выгул контролируемый, лучше всего на поводке. Идеальный вариант, в России не распространён. Обязательна кастрация/стерилизация. Брать котёнка ни в коем случае не взрослого, потому что сложившийся характер переломить будет непросто, иногда вообще невозможно. Более того, с улицы котёнка лучше не брать! "А-а-а-а! - заверещали "абстрактные" любители кошек. - Что он такое говорит? А как же кошколюбие? Пусть, значит, подыхает на улице?" Угу, пусть подыхает на улице. Нехрена было разводить (и даже прикармливать) безхозную живность. Век её будет недолог и тяжёл, а всех не облагодетельствуешь. И нормальной жизнью такое "благо" не назовёшь. Кстати, чем мне нравится Запад в этом смысле - в развитых странах бездомных животных почти нет. Короче говоря, брать надо у знакомых, у которых есть кошка с котятами. Можно ещё наведаться в приюты для животных. Опять же придётся искать котёнка как можно моложе, но не молочного. Ибо выкормить самостоятельно с соски не каждый сумеет, да и позже у такого животного может быть ослабленный иммунитет. Если подходить к выбору котёнка таким образом, то проблем с характером будущего питомца будет куда как меньше. Главное, подловить момент, когда кошка перестала кормить молоком или чуть позже, но не намного. Приглядеть заранее, сравнить с остальными котятами из помёта. Не забыть сделать все прививки. Нормальное животное должно довольно быстро приучиться гадить куда надо. За провинности наказывать, но только сразу после "преступления", иначе нет смысла. Чтобы уберечь мебель, необходимо купить или сделать конструкцию, где животное будет точить когти. Собственно, их можно научиться и подстригать. Или отдать на растерзание какое-то старое кресло и т.п. Обязательно нужны игрушки. Лучше всего сделать самим, на магазинные кошки реагируют плохо. И т.д., и т.п. Однозначное правило: домашнее животное нельзя выпускать гулять самостоятельно. У него утрачены навыки выживания, в результате чего вероятность подохнуть раньше времени выше, чем у дикого. Вот в таком примерно аксепте.

This post has been edited by benhalof on 05-06-2007, 18:05

"- Вы не любите кошек ??? Да вы просто не умеете их готовить !"

benhalof,
ты все красиво рассказываешь. Но в твою теорию как-то не укладывается, что у одного и того-же человека, при одинаковом отношении к животным, одна кошка может жить и радоваться жизни, а другая - крушить всё на своем пути и ненавидеть белый свет. Да, во многом всё зависит от хозяина, но и природа тоже вносит свои коррективы.

FiL, я не люблю разговоры, когда собеседники не слушают друг друга. Во-первых, чтобы выполнить всю ту "красоту", о которой я писал, придётся изрядно повозиться с животным. Там сильно красотой-то не пахнет. А пахнет трудом и деньгами. Кроме того, кошка, которая "крушит всё на своем пути", вовсе не "ненавидит белый свет". Она просто невоспитана или гиперактивна, но, уверяю тебя, что "белый свет" она обожает точно также, как и её пристойно ведущая товарка

Во-вторых, где это я говорил, что всё вышеперечисленное ГАРАНТИРУЕТ выбор котёнка с оптимальным характером?! Более того, я прямо написал, что Если подходить к выбору котёнка таким образом, то проблем с характером будущего питомца будет куда как меньше. И ВСЁ. Да, у одного хозяина кошки бывают разные. Я это знаю из собственного опыта. И я не предлагаю панацеи. Я говорю, что если поступать вот ТАК, то риск закидонов кота можно свести к некоему минимуму. И больше ничего.

This post has been edited by benhalof on 05-06-2007, 06:45

Я бы посоветывал именно кошку гималайской породы
Есть большой опыт,и проблемм с ними мало
+ тише воды,много спят,очень ласковые
- ШЕРСТЬ!

Угу, подтверждаю личным опытом - практически каждое животное, которое у нас проживало, имело свой, неповторимый характер, Осоебнно это было заметно у кошек и собак, которых я даже животными бы не стал называть - неповторимость характера была на уровне человеческого. По поводу птиц, хомяков, черепах и аквариумных рыб ничего не могу сказать - не нашел существенных отличий в поведении.

Насчет содержательной стороны советов benhalof-a - в основном соглашусь. Относительно срока жизни в городе (если сам ходит гулять) - так и есть, только один кот дожил у нас до 8 лет. Остальные кошки либо умирали, либо пропадали к 3-4-5 годам. Насчет "не брать с улицы" - не согласен, все мои именно оттуда и взялись, и всеми (кроме последнего выводка) остался доволен. Некоторых до сих пор вспоминаю, т.к. либо был очень хороший контакт и даже некоторое подобие привязанности, либо они были яркими индивидуальностями. По поводу того, какое животное лучше, породистое или беспородное, могу сказать, что, ИМХО, это не особо важно, если берешь его на ранней стадии развития. Те, что вырастали у заводчиков, вряд ли будут обладать особой неповторимостью, т.к. на стадии выращивания подход к ним был довольно утилитарный, как к живому мясу (одно время я дружил с семьей заводчиков, неплохие люди, но простые, животные жили у них в армейской дисциплине, характер скорее подавлялся, а не развивался). С другой стороны, они, как правило, умеют выявить и развить именно те черты характера, которые присущи и ценны в конкретной породе. Из всех хозяев, собственно, мне лично не нравятся три категории: а) тираны-садисты, 2) инфантилы, которые берут животное "в порыве эмоций", а потом, когда надоел или не справились, выкидывают на улицу, и в) те, кто покупает породистого щенка или котенка из соображений престижа (мы богатые, у нас должна быть дорогая собака/кошка). В последнем случае еще простительно, если они обеспечивают ему достойный уход, например, нанимая специалиста, но в любом случае отношения "хозяин - вещь" плохо сказывается как на психике животного, так и на психике самого хозяина.

Вот именно. Мы купили этого котёнка в магазине в возрасте два месяца, сделали прививки и принесли домой. Никто его не воспитывал - как кота можно воспитывать, скажите? В дестве (я вырос в частном доме) у нас было 3 кота. Такого кота у нас не было, а их тоже никто не воспитывал. Сейчас у моих родителей живут два "Васьки" и кошка - и ничего подобного нет.

Честно говоря, я не могу признать в случившимся свою вину. Котёнка никто не бил, никто не ограничивал, он спал, где хотел, ходил, где хотел. Мы общались с ним, разговаривали... Да что рассказывать - мы вели себя как нормальная семья в данном случае. Я не представляю себе, как я должен был его воспитывать и в чём моя ошибка. Если уважаемые Lord KiRon и benhalof имеют конкретную методику, подходящую к подобному случаю, то буду рад прочесть. Иначе замечания в моей несостоятельности являются просто теоретическими измышлениями, не представляющими ценности.

...То, что он не был для нас игрушкой - это определённо, иначе я бы не раздумывая избавился от него после первого года мытарств, однако мы терпели три. И если бы он сам не убежал, то терпели бы дальше.

Что касается "цацки" для ребёнка - да, а что в этом плохого? Дети, имеющие домашних питомцев, развиваются более ответственными перед "братьями нашими меньшими", может быть, более милосердными по отношению к ним... Разве не для этого мы заводим любых домашних животных? Тем более "цацкой" как таковой он не был - он просто не позволял такого отношения к себе. И сейчас целью приобретения котёнка является именно эта - благотворное влияние заботы о домашнем животном на характер ребёнка.

Поговорив с людьми, имеющими искусственно выведенных котов, у меня сложилось впечатление, что "дикий" кот - действительно "кот в мешке", а породистый имеет на это гораздо меньший шанс.

Спасибо всем, кто откликнулся в теме. Я слышал, что в Тель-Авиве более-менее регулярно проходит выставка котов и кошек, и можно прямо там купить породистого котёнка. Если кто-нибудь знает, как можно на неё попасть - напишите, пожалуйста.

C уважением, Masah.

This post has been edited by Masah on 05-06-2007, 07:33

Теперь оказывается, что котов нефига и невозможно воспитывать... Типа, раз отродясь такого не делал, значит и в будущем не собираюсь... К сожалению, я не в состоянии читать вам пространные лекции на тему воспитания котят. Взамен предлагаю вам не лениться, а почитать соответствующие книжки, коих напечатано воз и маленькая тележка. Ещё лучше поговорить с заводчиками, если есть такая возможность. Чтобы ваша наивность не вышла боком очередному ни в чём не повинному животному. Более того, именно после вышесказанного вами я беру на себя смелость однозначно утверждать, что независимо от характера вашего последнего питомца, в сотворении этого "монстрика" вы принимали самое непосредственное участие

Как вообще кота можно воспитывать?!! Также, как собаку или человека, но по-другому, с поправкой на особенности этого вида животных. Если вкратце, то вседозволенность совсем не лучшая политика, на чём вы, похоже, и погорели. Судя по всему, на это ещё наложился сложный характер вашего последнего питомца. В любом случае, не следует позволять котёнку спать, где вздумается, лазить, где заблагорассудится и творить, что взбредёт в голову. Иначе при малейшей склонности к безобразию вырастет маленький деспот, который поставит весь дом на уши. Вот это и есть ваша ошибка. Более того, коты подчиняются определённой иерархии. И хотя бы один из членов семьи должен стоять в этой иерархии выше самого кота. Иначе хана вашему дому. Достигается это по-разному, в том числе и при помощи наказаний, если иначе не работает. Например, вполне допустимо поддать расшалившемуся безобразнику под зад свёрнутой в трубку газетой. Ей богу, я честно не могу преподать вам за 5 минут всё про то, как надо воспитывать котят. Поэтому учитесь их воспитывать сами, чтобы не причинить вреда очередному питомцу. Ведь последний ваш наверняка сдох на улице будучи совсем молоденьким Ещё раз: читайте и разговаривайте с профессионалами. В интернете есть форумы, сайты, сообщества. Источников информации полно. Только не ленитесь её черпать.

This post has been edited by benhalof on 08-06-2007, 10:22

2benhalof:

Вы меня озадачили, должен признать. Я последую Вашему совету. Нельзя сказать, что котёнку было всё позволено, нет, просто он ни на что не реагировал - сбегал под кровать или в другую свою дыру, когда нашкодит, и сидел какое-то время там. А потом выходил как ни в чём не бывало и продолжал. Возможно, он вырос таким потому что большую часть времени он находился в одиночестве... Но это стандартная ситуация в современном обществе, верно? И избежать её, к сожалению, невозможно.

C уважением, Masah.

This post has been edited by Masah on 05-06-2007, 09:06

Masah не бери с шерстью,у нас перс,проблема со средством от клещей,на них не распостраняется их действие ,ну и клоки шерсти тоесть постоянные стрижки.
У моей матери одно время было 15 васек,щас меньше есесно.Злились....когда кто то брал кошку а потом возвращал с грыжей и дикую которую на руки не взять.Я выросший с самого детства среди васек был удивлен аристократическими повадками породистых кошек.На вскидку своего перса на столе я увидел первый раз дето на 2ой год жизни и то потому что у нее появился уличный друг который показал ей пример у нас на кухне неоднократно.Пару поджопников получила и забыла про стол а вот уличного хоть убей ничего не поможет.Обычно кота тяжело застукать а если застукаеш он успевает смыться и потом поздно.Вообщем наказать кота довольно сложно.

Я представляю, что такое перс. Это волосы везде - на полу, на одежде, в тарелках... Я поэтому и не хочу шерстяного такого. А наказать кота - да, мой он просто сбегал в свой очкур раньше, чем я успевал встать с места. А потом, что интересно, выходил, садился рядом и сидел - ангел такой... жалко его, конечно, если умер. Две недели мы его искали в районе - неделю - каждый день, недалю - время от времени. Не встретили - ни живого, ни мёртвого...

C уважением, Masah.

Как вы справедливо заметили, поведение вашего последнего питомца было абсолютно нетипичным для домашнего кота. Чем это было вызвано, мне сейчас сказать сложно, тем более что я не имею полной информации.

Возможно ситуацию спасли бы несколько вовремя полученных наказаний. Потому что у котов очень короткая, поистине кошачья память на проступки. Даже если кот перевернул весь дом, но вы не застукали его на месте преступления или не отловили непосредственно после, наказывать безобразника БЕСПОЛЕЗНО. Но если бы по свежим следам, не взирая на сопротивление, выудить "преступника" из под ванной и приложить газетой... Сделал - получил, снова сделал - опять получил... Кто знает... Тем более, он ведь знал, что поступает плохо, иначе бы не прятался. А вы фактически спустили это дело на тормозах Более того, это мог быть и наибанальнейший протест против одиночества. Давно известно, что при недостатке внимания животные иногда могут привлекать это самое внимание самыми идиотскими на наш человеческий взгляд методами. Причём, в отличие от людей, никаким логическим увещеваниям животные не поддаются. Вот вынь им это внимание да положь...

Кстати, насчёт одиночества. Котёнку нужно уделять внимание. Делать это надо по-разному: разговаривать, ласкать, играть... Некоторые котята предпочитают играть сами, причём чаще всего не покупными игрушками, а самодельными. Значит нужно обеспечить котёнку именно такие игрушки, даже если у них и недостаточно "товарный" вид. Другие предпочитают играть с членами своей "семьи". Например, большой популярностью у котят пользуется нападение из засады, а также игры с игрушками, которые кидает человек Причём обычно котята соизмеряют свои усилия, хотя без случайных царапин и не обходится. Но если вас буквально раздирают в кровь при обыкновенной игре, это очень плохой признак.

Кстати, далеко не все коты любят, чтобы их таскали на руках. Но если кот никогда не подходит сам к хозяину и не напрашивается на то или иное "общение", это очень нетипично именно для домашнего животного и вообще плохо.

Кстати, кроме недостатка общения у подобного поведения могут быть и другие причины. Например, дети могут жестоко относиться к животным в отсутствии родителей и скрывать это. Я никого конкретно не обвиняю, просто показываю, что всё не так просто, как могло бы показаться. Особенно в случае, когда поведение питомца вдруг резко меняется к худшему.

В любом случае желаю вам и вашему новому питомцу удачи! Надеюсь, что в этот раз вы "сойдётесь характерами" и будете более умелым "воспитателем"!

This post has been edited by benhalof on 05-06-2007, 18:12

Имею немалый опыт с "васьками" как в Израиле, так и до. "Васьки" у нас всегда свободно ходили на улицу, даже проживая в Киеве в многоквартирном доме на 4 этаже.
Должен отметить, что васькиным особям мужского рода в Израиле характерна повышенная агрессивность и маскулизм. Таких жестоких драк, как те в которых проводят свое существование уличные коты в Израиле я не то что не видел ранее, даже не представлял что такое возможно - клочья шерсти, мяса в стороны, иногда лежат подвывая по пол-часа вцепившись зубами и когтями друг в друга. Я это списываю на региональную горячность всех обитателей Ближнего Востока, правда отец утверждает, что местные коты и не коты вовсе, а потомки древних нубийских и египетских кошек, существ малоизученных и слабоприученных.
Последний короткошерстный потомок нубийцев прожил дико напряженной жизнью лет 7, после чего все же помер от ран, полученных в уличных боях с такими же плебеями. Был черен мехом и обладал скверным характером, единственно что на людей не нападал и никогда не царапался (имел устрашаюшего вида когти, посему сие обстоятельство прощало ему множество других недостатков). Был несколько раз спасен от неминуемой смерти вашим покойным слугой с немалыми материальными затратами, путем доставки в последний момент к ветеринару с последующим срочным хирургическим вмешательством (последний раз ему отрезали хвост под корень, после чего блестящее на сонце хозяйство было видно за километр с любого угла). Жил в основном на улице, домой приходил с диком голодным воплем раз в пару дней, или подлечиться когда ободрали серьезно. В общем, существо малоконтактное и совершенно непригодное к использованию в качестве пушистого домашнего дополнения к мебели. Рэзать я его не стал, имея перед глазами пару примеров мучающихся котов знакомых, у которых животные просто сходили с ума от несоответсвия желаний и возможностей.
А вот его мамаша, серая уличная мурка жива до сих пор. По характеру полная противоположность, ласковая и домашняя. Уже 14 лет животному. Видимо, не только генетика сказывается.
Наверное все же если уж беспородное, то надо брать мурку а не ваську.
У нескольких знакомых с "васьками" ситуация схожая, и также разительно отличатся от содержания беспородных животных в других странах. Однозначно, на любителя.

угу. коты местные дураки редкие,повторюсь еще раз

примеры
1. у родственников красивый кот персикового покраса кусается и царапает,дома почти не живёт(приходит только поесть) ,царапает только домашних от чужих прячется.недавно дядьку цапнул за ногу так,что тот в больницу попал
2. у других родственников кот убегает от всего,что движется
3. у друзей кот как только видит незнакомых,сразу прячется под одеяло,несколько раз за это поплатился,т.к на наго сели
4. у знакомой кот,после того,как его сбила машина живёт ,исключительно, в шкафу,вылазит от туда только поесть
5.еще у одних знакомых кот,заслышав звонок моего мобильника ,начал дико орать и не переставал,пока я не удалился.

если надо,могу еще примеров привести

This post has been edited by sdandrey on 05-06-2007, 13:12