Pages: (11) 1 2 3 .. 6 .. 8 9 [10] 11  ( Show unread post )

> Выборы 2006 в Палестинской Автономии, Хамас побеждает?
 grif Member is Offline
 Posted: 31-01-2006, 23:51 (post 136, #540534)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
QUOTE (admik @ 31-01-2006, 22:10)
сейчас смотрел его по ТиВи, ну точно он в пику теме про непризнание чеченских террористов террористами.
проблема в том , что это на самом деле последовательная позиция российского Мида - когда они составляли список террористических организаций , то палестинские туда не попали .
что забавно - узбекские Хизб у тахрир ( или как их там ? ) имеют с Хамасом общие корни , и общую идеологию . Они дочерняя одной из ветвей Хамаса организация . при этом они крупных террактов , с человеческими жертвами не устраивали .
но в список российского МИДа - попали .
в террактах Хамаса погибло несколько десятков российских граждан . мирных людей . но эти проститутки их видимо считают оккупантами , погибшими в результате национально- освободительной войны .

PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 31-01-2006, 23:52 (post 137, #540535)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
admik

То, что Европа все равно поддержит Хамас, было ясно, как дважды два. Ибо идеология либерализма требует. Демократически избранное правительство, нарушений нет, все, как один, рады голосовать, сопротивление оккупации, опять же. Я так думаю, что, в ближайшем будущем, нас будут убеждать в том, что:
1. Хамас выбрали не из-за поддержки терроризма, а из-за коррупции в предыдущем правительстве.
2. Выборы были демократичными, а значит, выбор народа мы осуждать не в праве. Иначе Запад придет к политике двойных стандартов.
3. Хамас осознает ответственность перед народом, расколется на две фракции (политическую - правит, и военную - устраивает акты сопротивления), каждая из которых другую не признает (ирландский сценарий).

Россия... вот если бы Штаты обрадовались победе Хамаса, то Россия бы гневно осудила и все такое.
PM
Top Bottom
 j_s Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 00:28 (post 138, #540569)

Newbie

Group: Members
Posts: 45
Warn:0%-----
Посмотрим еще как на все это отреагирует наше (израильское) правительство.
Я имею ввиду какую политику они будут вести дальше , а то пока что только выкрики отдельных политиков.
Я очень надеюсь что будующее правительство не додумается сесть за стол переговоров с ХАМАСом.
Эх... сейчас бы Шарона , я б за него проголосовал...
PM Email Poster
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 00:30 (post 139, #540570)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
QUOTE
Я очень надеюсь что будующее правительство не додумается сесть за стол переговоров с ХАМАСом.
Эх... сейчас бы Шарона , я б за него проголосовал...
Разумеется, додумается. Тут двух мнений и быть не может. Поупираются для вида и пойдут на переговоры. На Израиль давить легче, он вменяем.
PM
Top Bottom
 admik Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 03:31 (post 140, #540717)

флуд и труд
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 9150
Warn:0%-----
grif меня не нужно убеждать что Хамас это террористы, я с тобой согласен. вот VxWorks правильно расписал то что я думаю. так что коньюктурные игры в большой политике и не надо удиляться.

мне тут один знакомый вообще заявил, что США большой друг России, так я чуть со стула не упал. а вы говорите Хамас...пешка в игре
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 UGIN Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 06:37 (post 141, #540760)

Старый пессимист

Group: Prestige
Posts: 4489
Warn:0%-----
Рэзать надо а не разговаривать.
PM
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 10:08 (post 142, #540809)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
QUOTE (UGIN @ 01-02-2006, 05:37)
Рэзать надо а не разговаривать.
а ты вообще в милуим ходишь ?
PM Email Poster
Top Bottom
 dim059 Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 11:39 (post 143, #540846)

Advanced

Group: Members
Posts: 432
Warn:0%-----
QUOTE (grif @ 01-02-2006, 10:08)
QUOTE (UGIN @ 01-02-2006, 05:37)
Рэзать надо а не разговаривать.
а ты вообще в милуим ходишь ?
Ну куда ему в милуим, ребенок ведь. Правда курить рано начал :D
PM Email Poster
Top Bottom
 kmichael Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 12:19 (post 144, #540860)

kmichael

Group: Members
Posts: 807
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 31-01-2006, 22:52)
admik

1. Хамас выбрали не из-за поддержки терроризма, а из-за коррупции в предыдущем правительстве.
2. Выборы были демократичными, а значит, выбор народа мы осуждать не в праве. Иначе Запад придет к политике двойных стандартов.
3. Хамас осознает ответственность перед народом, расколется на две фракции (политическую - правит, и военную - устраивает акты сопротивления), каждая из которых другую не признает (ирландский сценарий).
Вообще то ХАМАС исторически не был цельной террористической организацией. Своё формирование он начал на базе останков "Мусульманских братьев" тех кто убил Анвара Садата и долго являлся костью в горле у Египта, ведя борьбу против европизации этой страны. После гонений "братьев" в Египте они перебрались на территории, часть из них занялась развитием инфраструктуры в Газе, на деньги жертвователей стрились больницы и учебно-религиозные заведения - Медресе, а также открывались спортивные секции по самообороне. Основная задача этих "братьев" была воспитать поколение сильных личностей готовых взять на себя управление сектором Газа. Именно эту цель и преследовал, по началу и основоположник ХАМАСа, ныне покойный, Шейх Ясин. Да и звание Шейх он получил не за достижения в изучении корана, а называть так их стал народ, который поверил и почувствовал изменения в своей жизни, благодоря ему. Изралитяне испугались исламизации сектора Газа и гражданская администрация не признала движение ХАМАС и отказалась от сотрудничества с ним. Прошло время началась первая интифада спровоцированная Арафатовским ФАТХом и новое поколение ХАМАСа воодушевившись "успехом" ФАТХа принимает решение тоже начать вооружённую борьбу против "окупантов" - в результате движение разделилось, не раскололось, а разделилось на два течения - одно продолжило собирать и вкладывать деньги в развитие инфраструктуры в Газе, другое же течение занялось сбором денег на борьбу с Израилем и осуществлением терактов, у двжения даже в определённые моменты было два лидера один занимался политикой, другой террором, такой вот двуликий АНУС :), одних Израиль не трогал, а с другими вел борьбу, но постепенно, крыло занимающееся террором стало доминировать в этом движении и уже во второй интифаде ХАМАС окончательно скатился на путь террора и даже тот же шейх Ясин, который, поначалу, не лез в дела организации террактов, стал духовным вдохновителем их, за что и получил ракету в подарок и осталась от него только тележка :).
Вторая интифада пошла на убыль, а своё влияние в Газе надо как то поддерживать, а тут ФАТХ ещё в спину дышит, пытаясь захватить власть демократическим путём и ХАМАС вынужден вспомнить своё первоначальное назначение, вспомнить своих старых лидеров и начать борьбу за влияние уже на внутриполитическом поле, где, как мы видим одержал безоговорочную победу. Но чтобы стать теперь легитимной властью в глазах мирового сообщества ему необходимо окончательно отказаться от своего террористического прошлого, как это, в своё время сделал ФАТХ, хоть и условно, но признаться в этом не даёт молодая гвардия ХАМАСа, считающая, что это будет означать бессмысленность всего существования этого движения и "заслуг" которых они добились в результате своей борьбы.....

Продолжение следует
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 dim059 Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 13:47 (post 145, #540889)

Advanced

Group: Members
Posts: 432
Warn:0%-----
QUOTE
но признаться в этом не даёт молодая гвардия ХАМАСа, считающая, что это будет означать бессмысленность всего существования этого движения и "заслуг" которых они добились в результате своей борьбы.....
А почему мы во всем ищем идеологию? Да у большинства палестинских террористов это просто заработок, причем неплохо оплачиваемый. Они ничего другого просто делать не умеют, да и не хотят. Пока у них будет возможность получать за террор деньги, они не прекратят этим заниматься. Перекрыть канал передачи денег туда, и терактов станет значительно меньше
PM Email Poster
Top Bottom
 j_s Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 13:50 (post 146, #540892)

Newbie

Group: Members
Posts: 45
Warn:0%-----
Выдержки из Политической платформы ХАМАС:

"Джихад - часть веры. Тот, кто отказывается от Джихада, тот отказывается от веры... Не существует никакого решения палестинской проблемы, кроме священой войны".

"Израиль существовал и будет существовать до тех пор, пока Ислам не уничтожит его, как уничтожил других своих врагов".

Египет был выведен из священной войны против сионизма путем заключения предательского Кэмп-Дэвидского соглашения. Сионисты хотят вовлечь в подобные соглашения и другие арабские страны, и, таким образом, оторвать их от борьбы. Прекращение борьбы против сионизма - государственная измена и предательство. Да будет проклят тот, кто совершит ее".

"Судный день не наступит, если мусульмане не будут сражаться против евреев..."

"Они накопили огромные средства и обладают большой властью. Им подчинены мировые средства массовой информации. С помощью своих денег они организовали Французскую революцию и коммунистическую революцию, и большинство других революций, которые когда-либо происходили..."

"Сионисты стояли за Первой мировой войной, а потом сформировали Лигу Наций с целью управлять миром... Они стояли и за Второй мировой войной, на которой заработали огромные деньги. Нет ни одной войны, в которой бы они не участвовали... Расширение сионизма не знает границ. После захвата Палестины они хотят еще больше земли, от Нила до Евфрата. Их планы изложены в "Протоколах сионских мудрецов".

"ХАМАС - острие, авангард борьбы с сионизмом, исламские группировки во всем мире должны поддержать ХАМАС!"
PM Email Poster
Top Bottom
 kmichael Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 14:44 (post 147, #540907)

kmichael

Group: Members
Posts: 807
Warn:0%-----
QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50)
"Джихад - часть веры. Тот, кто отказывается от Джихада, тот отказывается от веры... Не существует никакого решения палестинской проблемы, кроме священой войны".
Манифест коммунистической партии СССР напоминает...

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50)
"Израиль существовал и будет существовать до тех пор, пока Ислам не уничтожит его, как уничтожил других своих врагов".
Таки да и будет существовать, если не просрём и ислам не уничтожит...
QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50)
Египет был выведен из священной войны против сионизма путем заключения предательского Кэмп-Дэвидского соглашения. Сионисты хотят вовлечь в подобные соглашения и другие арабские страны, и, таким образом, оторвать их от борьбы.
Правда ваша, таки хотим...

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50)
Прекращение борьбы против сионизма - государственная измена и предательство. Да будет проклят тот, кто совершит ее".
"Смело мы в бой пойдём за власть советов"

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50)
"Судный день не наступит, если мусульмане не будут сражаться против евреев..."
"И как один умрём в борьбе за ЭТО"
Скорей бы уж....

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50)
"Они накопили огромные средства и обладают большой властью. Им подчинены мировые средства массовой информации. С помощью своих денег они организовали Французскую революцию и коммунистическую революцию, и большинство других революций, которые когда-либо происходили..."

"Сионисты стояли за Первой мировой войной, а потом сформировали Лигу Наций с целью управлять миром... Они стояли и за Второй мировой войной, на которой заработали огромные деньги. Нет ни одной войны, в которой бы они не участвовали... Расширение сионизма не знает границ. После захвата Палестины они хотят еще больше земли, от Нила до Евфрата. Их планы изложены в "Протоколах сионских мудрецов".
Хорошо владеют историей вопроса, но об этом и общество "Память" им лучше расскажет :)

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50)

"ХАМАС - острие, авангард борьбы с сионизмом, исламские группировки во всем мире должны поддержать ХАМАС!"

"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 UGIN Member is Offline
 Posted: 01-02-2006, 20:52 (post 148, #541084)

Старый пессимист

Group: Prestige
Posts: 4489
Warn:0%-----
QUOTE (grif @ 01-02-2006, 09:08)
QUOTE (UGIN @ 01-02-2006, 05:37)
Рэзать надо а не разговаривать.
а ты вообще в милуим ходишь ?
Не берут, я старый и больной..
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 02-02-2006, 12:47 (post 149, #541513)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 31-01-2006, 23:30)
Разумеется, додумается. Тут двух мнений и быть не может. Поупираются для вида и пойдут на переговоры. На Израиль давить легче, он вменяем.
Пол Вулфовитц хочет помогать палестинцам

Международное сообщество не должно отказывать палестинскому правительству в финансовой помощи, несмотря на приход к власти представителей ХАМАСа. Об этом заявил глава Всемирного банка Пол Вулфовитц в интервью газете Financial Times.
....



Газа: боевики окружили офис ЕС
По сообщению информационного агенства Рейтер, десятки вооруженных боевиков терористической организации "Исламский джихад" окружили офис Европейского Союза в Газе.

Палестинцы требуют закрытия представительства ЕС в знак протеста против публикации в европейских газетах карикатуры на пророка Мухаммеда.Акция протеста сопровождается выстрелами в воздух....


This post has been edited by Pikachu on 02-02-2006, 12:49
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 insan Member is Offline
 Posted: 02-02-2006, 13:24 (post 150, #541532)

Путешественник
Group: Fonarik
Group: Fonarik
Posts: 235
Warn:0%-----
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2006, 12:47)
Палестинцы требуют закрытия представительства ЕС в знак протеста против публикации в европейских газетах карикатуры на пророка Мухаммеда.Акция протеста сопровождается выстрелами в воздух....
Как были дикарями, так и остались...
Интересно, а как народ реагирует на происходящее в Израиле?
Не давние столкновение поселенцев с армией, преподносилось как, что-то из ряда вон происходящее.
Из Российских СМИ сложно делать выводы.
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
Topic Options Pages: (11) 1 2 3 .. 6 .. 8 9 [10] 11