> как организовать удачный релиз? - поделитесь опытом, интересуют методические замечания о процессе отдачи
 eShiva Member is Offline
   Posted: 20-04-2004, 03:18 (post 1, #251834)

Addicted

Group: Members
Posts: 845
Warn:0%-----
было начал упражняться в словесности, а теперь стер и просто спрошу:
кто что думает на тему
- как организовывать релиз?
- как часто или от чего зависит темп релизов?
- как правильно оценить наличие файла в сети?
- имеет ли смысл создавать "сообщество"?
- чем определяется оптимальность релиз-группы?
- как лучше управлять отдачей?
- как выдвинуть свои релизы вперед на фоне общей загрузки?
- как правильно выставлять приоритеты кому отдавать в п.оч?
- как оценить когда происходит насыщение?

думаю, вы сами знаете какие-то вопросы\ответы из вашего опыта - дайте совет начинающим, чтобы в конце концов всем стало больше от новых хороших релизов.
PM Email Poster
Top Bottom
 eShiva Member is Offline
 Posted: 20-04-2004, 03:21 (post 2, #251835)

Addicted

Group: Members
Posts: 845
Warn:0%-----
начнем вот так - типа, LF говорит, что:

QUOTE
Зря ты так о джампстарте - я тебе как доктор говорю (имел честь поучавстовать в разработке) - на 10к раздать файл в 200Мб нечего делать, если раздающий клиент не рвет связь каждые 10 минут и реально отдает чанки, а не отдает каждому по 2Мб и потом падает связь ( 10к=1Гб\день и если еще блокировать чанки потом - то ващееее), скорость релиза отнюдь не в как быстро раздает один или два человека, а в том, как быстро народ меняется частями - один канал накормить 100 человек не может (ну я про каналы реального размера), так что тут вопрос сознательности граждан - при раздаче джамопм обычно хватает 4 размера файла  Нудные релизы как правило потому, что народ посто не понимает, как это делать правильно


думаю, вы тоже встречались с ситуацией, что пяток клиентов висит дни в ожидании полного источника - между собой они уже все поделились, а недостающего поймать - как удача словится. вот, отсюда вопрос: "как делать правильно" - как воспользоваться jumpstart ом и не уйти со сцены оставив всех на 97%.

к тексту LF тут еще вопросы есть:
если два источника сразу, то издержки - день на отдачу второму, но эти же "4 размера" уже делятся на 2. значит, в количестве источников в начале - тоже дело. разумно ведь - они должны стараться приоритезировать отдачу именно этого файла. ну, а если подключить еще двоих - издержки x2, но возрастает мощность отдачи.
То есть, вопрос применения jumpstart влоб или модифицировано не столь очевиден. Как и что организовывать - ваше мнение?

This post has been edited by eShiva on 20-04-2004, 03:38
PM Email Poster
Top Bottom
 Nuairi Member is Offline
 Posted: 20-04-2004, 03:47 (post 3, #251841)

just a user
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 7503
Warn:0%-----
QUOTE

- как организовывать релиз?
 берёшь готовый к релизу файл и кидаешь в расшарку к мулу.  
QUOTE
  - как часто или от чего зависит темп релизов?

от наличия материала, толщины канала и желания.  
QUOTE
  - как правильно оценить наличие файла в сети?
 ослопоиск, так же не мешает посмотреть наличие данного фильма/исполнителя на шаре.ру/нетлабе.  
QUOTE
  - имеет ли смысл создавать "сообщество"?

лично я смысла не вижу. за исключением одного случая. см. ниже.  
QUOTE
  - чем определяется оптимальность релиз-группы?
 один рипер, другой раздавала. релиз-группу можно назвать сформированной.  
QUOTE

- как лучше управлять отдачей?   - как выдвинуть свои релизы вперед на фоне общей загрузки?   - как правильно выставлять приоритеты кому отдавать в п.оч?   - как оценить когда происходит насыщение?


тут отвечу в куче. в качестве раздающего мула рассматриваю мул+
релизу - приоритет релиз, отстальным - наименьший. поставить джампстарт.
после его отработки смотреть на то, как блоки в сеть уходят.
это в shared files, даблклик на файле - откроется листинг всех блоков, так же будет указано в каком количестве каждый блок шёл в сеть. имеет смысл (я бы сказал рекомендуется) блокировать отдачу тех блоков, которые ушли в большом количестве. тогда народ будет от тебя брать те блоки, которых в сети мало.
PM
Top Bottom
 rsx Member is Offline
 Posted: 20-04-2004, 15:23 (post 4, #252024)

Разбойник

Group: Members
Posts: 338
Warn:0%-----
когда мне добавят функцию переноса темы???
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 eShiva Member is Offline
   Posted: 20-04-2004, 16:15 (post 5, #252049)

Addicted

Group: Members
Posts: 845
Warn:0%-----
QUOTE (Nuairi @ 20-04-2004, 03:47)
QUOTE

- как лучше управлять отдачей?   - как выдвинуть свои релизы вперед на фоне общей загрузки?   - как правильно выставлять приоритеты кому отдавать в п.оч?   - как оценить когда происходит насыщение?


тут отвечу в куче. в качестве раздающего мула рассматриваю мул+
релизу - приоритет релиз, отстальным - наименьший. поставить джампстарт.
после его отработки смотреть на то, как блоки в сеть уходят.
это в shared files, даблклик на файле - откроется листинг всех блоков, так же будет указано в каком количестве каждый блок шёл в сеть. имеет смысл (я бы сказал рекомендуется) блокировать отдачу тех блоков, которые ушли в большом количестве. тогда народ будет от тебя брать те блоки, которых в сети мало.

wink.gif
QUOTE

QUOTE

- как организовывать релиз?
 берёшь готовый к релизу файл и кидаешь в расшарку к мулу.  
 ;) намек понял. а спросить хотел: неужто, релиз - это когда чел нашел у себя в заначке и один хочет выдать на гора? так можно и в просак попасть, например, сидеть на LowID, вообще ничего не написать в топике о материале, или сделать это так, что никому не будет понятно. - это только технические вещи, которые можно узнать. а организационно, может стоит подумать о том с кем раздавать, на каком сервере, где еще (кроме netLab) опубликовать, если нужно... т.е. организовать, а не начать что-то делать.  
QUOTE
QUOTE
  - как часто или от чего зависит темп релизов?
от наличия материала, толщины канала и желания.  

ок, а какие каналы под чего подходят? например, в Израиле популярный формат известный всем 12\96 (на практике, очевидно, не так). так что думать мне если, допустим, есть добра мешок - по компакту в неделю выкладывать, все хранить, забить на закачку? т.е. вопрос о том что ограничивает, какие факторы из неочевидных. например, играет ли роль сколько файлов поставлено на закачку? - они будут конфликтовать с раздачей, как этого избежать, что действительно существенно, а что - блажь?
эта, я понимаю, что что лоб наморщить прошу - я и прошу опыт, а не юзермануал к мулу.
QUOTE
QUOTE
  - как правильно оценить наличие файла в сети?
 ослопоиск, так же не мешает посмотреть наличие данного фильма/исполнителя на шаре.ру/нетлабе.  

ослопоиск. а разве это очевидно, ну в натуре? сейчас я поискал А, будучи на сервере Х, не нашел - его вообще нет в сети? мало того, что в поле поиск нужно с пристрастием слова подбирать (это пользователи эксплорера могут как-то допетрить сами), так ведь еще эта архитектура распределенная чего-то там добавляет.  встречал на форуме, что стоит переконнекчиваться к разным серверам при поиске - оно верно?
в разное время суток разный даунлоад, наверное, думаю я, разное кол.во нодов активно - это тоже влияет на поиск?
QUOTE
QUOTE
  - имеет ли смысл создавать "сообщество"?

лично я смысла не вижу. за исключением одного случая. см. ниже.

э-э, а зачем сообщество вообще было предложено тогда, как не для релизов?
например, имеет ли смысл запустить двух ослов - на раздачу файла и на общее дело? а если да, то как бы статистику отдачи к общему делу прибавить апосля?
а если нет возможности, может стоит отдавать дружбанам по FTP, ,а потом еще добить сеть публикацией на буржуйских сайтах, как это sastre советует?
QUOTE
QUOTE
  - чем определяется оптимальность релиз-группы?
 один рипер, другой раздавала. релиз-группу можно назвать сформированной.

меня тоже wink.gif зарубает, порой на мультиках... но тут я все больше по аудио сиди ударяю.
вот проблема, которую встречал в нашей (аудио то бишь) части галактики: человик хочет отдать, гордо сидит на одном файле - все получается. а когда гордо сидит на туевой хуче файлов (включая собственные даунлоады) - не очень получается. неделю не получается, две... видя такой мацав пипл не бежит ставить в закачку или даже просто снимает. а тем временем на форуме тема уходит вниз списка. - чиловик уже не так себя чувствует и вообще всем кисло. и убедить потом народ, что материал - БРУЛЬЯНТ, как это смог известный  :pig: - это еще нужно постараться. и все это я уже попробовал на своей.
и такого рода обломы могут быть легко, а кто виноват? - Майкрсофт?
вообще, я не думаю, что постоянные релиз-группы формируются, скорее складываются. но удача - предмет поиска, поэтому и задал вопрос: какими критериями скорее всего обладает успешная релиз-г?
QUOTE

- как лучше управлять отдачей?
- как выдвинуть свои релизы вперед на фоне общей загрузки?    - как правильно выставлять приоритеты кому отдавать в п.оч?    - как оценить когда происходит насыщение?

зачем управлять? - чтобы определить возможности, например, для след. релиза. чтобы не оставить дитя без поддержки. чтобы добро жило долго, например, на жирных каналах Европы и прочих Америк. - как это делают?  как войти в круг толстожильных? а как улучшить качество поставщиков, т.е. избежать дроппед коннекшн, например? - и не советуйте мне Гибрид...  сколько нужно самому поддерживать свой релиз? неужто он будет кандальным ядром волочиться по кластерам моего диска? с другой стороны, пока про PAR не прочитал, все думал, что достаточно отдать людям, а дальше - как хотят. - тоже ведь подумать есть о чем.  а че там про  :diablo: личеров newest/devil_2.gif говорят? "говорят, что у меня с диска могут все высосать мнгновенно" (одна бабушка киберпиратка так и сказала). ну, ей я выразил про аплоад в 12К, а сам вот думаю - что то же стоит за строчками в дебаглоге? А что это за пики такие на графике статистики? - сомнения гложут  :D  
QUOTE
релизу - приоритет релиз, отстальным - наименьший. поставить джампстарт.

yэс, ставлю -  :w00t: до гланд, а потом, чу newest/fear2.gif - что это? откуда повыползали авто[релиз]? а-а, догодался Зоркий Глаз, они же с даунлоадных файлов...
А че такое JUMPSTART[release]?  
QUOTE
имеет смысл (я бы сказал рекомендуется) блокировать отдачу тех блоков, которые ушли в большом количестве. тогда народ будет от тебя брать те блоки, которых в сети мало.

а если берут - значит нужно? а почем я знаю чего в сети мало - я что, статистику веду? - как?

Nuairi, спасибо
PM Email Poster
Top Bottom
 LF_ Member is Offline
 Posted: 20-04-2004, 16:31 (post 6, #252056)

Hand of Doom
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 17384
Как я и говорил - многие просто не знают, как и что работает smile.gif

http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showt...t=0#entry250583
PM
Top Bottom
 eShiva Member is Offline
 Posted: 26-04-2004, 15:01 (post 7, #254749)

Addicted

Group: Members
Posts: 845
Warn:0%-----
нашлось время почитать хелп и вот интересные шишки про Jumpstart (в вольном переводе):

Q: Расшарил я файл без вашего джампстарту - может его включить?
A: Не-а! Оно тебе без мазы (ивр. - "без вида на удачу"). В следующий раз включай.

Q: Давно-давно, в далекой-далекой Галактике был релизнут файл. Очами вижу - нет его ни у кого целиком, посему врублю ка я Джамп-драйв и через тернии к ...
A: Мы отговаривать такого не будем - себе дороже. Лишь знай, что джамп может затянуться из-за того, что ты будешь шарить чанки, которые уже гуляют по Галактике и не нужны ни кому. Так процесс растянется до пока не надоест тебе или клиентам.

Q: Мы с пацанами решили релиз сбацать - вместе мы сила! Так нам галочку на жампе можно поставить?
A: Не-а, лучше не стоит. Некоторые наши тесты показывают, что порой лучше лить с одной тачки Джампом, чем с двух обычным макаром.

Q: Я качаю-качаю файлу, хочу больше отдавать\ Я ужо закачал файл, дай, думаю, помогу сетянам. Может джампстарт включить?
A: Золотое правило Джампстарта - жмать только когда ни у кого нет ни байта! А для неполных файлов он вообще не работает 8).

Q: У меня такой толстый канал в мир, что джампстарт пролетает незаметно, типа, круто, да?! newest/punk.gif
A: В натуре newest/lol_1.gif , а зачем джампстарт тебе, дядя? Не, ты, пробуй, конечно - но лучше всего эффект заметен на 5-10К.
(От себя скажу, может в такой ситуации лучше блокировать чанки чтобы пипл не сбегал с полными файлами? или еще можно чет\нечет переключить за пару дней...)

Q: Эй, ацы! Что такое происходит? - пипл не видит полных источников, а я целыми сутками в сети провисаю вот уже три дня!
A: А это фича такая wink.gif. По задумке, тебя не видно, но ты есть, ну, типа прятки такие cool.gif. (Джампстарт отдает по два чанка и скрывает остальные, если мало запросов; если много - два последних отданых чанка, а потом снова в прятки).

Итого:
если у тебя DSL и пара друзей, смело жмешь jumpstart, а когда отдашь почти все твои друзья могут подключаться. лучше размазать три релиза параллельно, чем один пущать на трех джампстартом.

все
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options