NetLab · Rules · Torrent Tracker · Have a problem? · Eng/Rus  Help      Search      Members      Gallery      Calendar
Welcome Guest ( Log In | Register | Validation ) Resend Validation Email
>  NetLab -> Forums -> Технический -> Аудио и видеотехника -> Topic: выбор видео-камеры.

Pages: (2) [1] 2  ( Show unread post )

> выбор видео-камеры., (50p vs 60p)
Print topic |
 Pikachu Member is Offline
   Posted: 24-12-2013, 01:08 (post 1, #1085746)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
Привет всемогущему ALL!!
Появился бюджет на обновлление семейной видео-камеры. Хочеться взять что-то полу-профессиональное. Модель выбрана. Но меня смущает (или настораживает) что камера снимает FullHD в 60p.
В принципе любительской видео-сьёмкой занимаюсь достаточно долго ещё с аналоговоых камер и все мои девайсы работали в ПАЛ-е, начиная от аналоговой Соньки и заканчивая дигитальным Панасоником (но SD) т.е. тайминг - 25fps. Как я понимаю 60p - это "наследие" от NTSC, в отличие от 50p - "наследие" PAL-а.
Собственно вопрос - учитывая что размер кадра одинаковый и там и там 1920х1080 progressive, вся воспроизводящая видео-техника - мультисистемная, fullHD уже не экзотика а обыденность - есть ли разница, есть ли какие-то "подводные" камни в сьёмке и монтаже видео с камеры 60p в отличие от камеры 50p?

Я например вижу две "маленькие проблемы":
1) в 60p есть 10 дополнительных кадров на которые уходит битрейт - но т.к. H264/AVC не покадровое сжатие а сжимаеться разница между кадрами - недумаю что эти 10 дополнительных кадров "отьедят" много битов
2) время экспозиции - при 60 время экспозиции должно быть короче. Я не собираюсь заниматься сьёмками видео в темноте поэтому это то-же может быть некритично.

Может кто-то из спецов подскажет ещё что-то о чём я не додумал или не сообразил и снимет мои опасения или наооборот...?


Спасибо всем за советы :) :) :)

This post has been edited by Pikachu on 24-12-2013, 01:10
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Гордый Member is Offline
   Posted: 24-12-2013, 01:14 (post 2, #1085748)

proRock
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 25100
Warn:0%-----
даже в любительских камерах есть переключение 25p 30p 50p 60p по другому и не видел. :drag:
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 24-12-2013, 01:25 (post 3, #1085749)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (Гордый @ 24-12-2013, 00:14)
даже в любительских камерах есть переключение 25p 30p 50p 60p по другому и не видел. :drag:
ок, спасибо узнаю про переключение. :)

Но допустим если нет, не будут ли проблем с 60p? (я просто никогда с fullHD камерой ещё не работал). учитывая что Израиль (где я живу) относиться к PAL-овской зоне. хотя может для формата HD это уже не важно :)

This post has been edited by Pikachu on 24-12-2013, 01:29
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Гордый Member is Offline
 Posted: 24-12-2013, 01:31 (post 4, #1085750)

proRock
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 25100
Warn:0%-----
QUOTE (Pikachu @ 23-12-2013, 23:25)
QUOTE (Гордый @ 24-12-2013, 00:14)
даже в любительских камерах есть переключение 25p 30p 50p 60p по другому и не видел. :drag:
ок, спасибо узнаю про переключение. :)

Но допустим если нет, не будут ли проблем с 60p? (я просто никогда с fullHD камерой ещё не работал). учитывая что Израиль (где я живу) относиться к PAL-овской зоне. хотя может для формата HD это уже не важно :)
в принципе проблем уже давно нет никаких. Любой софт для обработки материала может работать с любым видео, да и телевизоры показывают материал без проблем.
PM
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 24-12-2013, 03:01 (post 5, #1085751)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4836
Warn:0%-----
Твой ТВ может не взять 60к/с. Тогда надо будет обрабатывать, т.е. потери, артефакты, время и т.д. Более того, у тебя ведь будут настоящие 60к/с, а не разогнаные 24, т.е. после обработки плавность может быть потеряна.
Т.е. если 60к/с это максимум, а сама камера может дать и другие скорости записи, то проблем нет. А если нет, то я бы ещё поискал.
PM Email Poster
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 24-12-2013, 11:43 (post 6, #1085759)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
да вроде телек должен тянуть.
вот тут моя модель:
http://www.samsung.com/sg/consumer/tv-audio-video/television/led-tv/UA46ES6200MXXS-spec

Как я понял проблем никаких.

Вопрос ещё один от чайника: как я понял "монтажке" (к примеру Adobe CS6), самой "Blue-ray" болванке и BD-райтеру пофиг что видео в 60p? :)
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 24-12-2013, 18:55 (post 7, #1085773)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4836
Warn:0%-----
Пофиг.
PM Email Poster
Top Bottom
 Lord KiRon Member is Offline
 Posted: 31-12-2013, 22:24 (post 8, #1086274)

Part time flamer

Group: Read Only
Posts: 7784
Warn:0%-----
Есть один момент.
25 Герц это не только наследие PAL-а , а производная от 2х25Герц в сети (так же как в штатах 2х30Герц) , идея видеостандарта была чтоб мерцание телейкранов и ламп было меньше заметно.
Как это влияет на современную видеозапись...
Может и никак.

This post has been edited by Lord KiRon on 31-12-2013, 22:24
PM
Top Bottom
 Lord KiRon Member is Offline
 Posted: 31-12-2013, 22:26 (post 9, #1086275)

Part time flamer

Group: Read Only
Posts: 7784
Warn:0%-----
QUOTE (Pikachu @ 24-12-2013, 10:43)
"монтажке" (к примеру Adobe CS6), самой "Blue-ray" болванке и BD-райтеру пофиг что видео в 60p? :)
Райтеру пофиг, а вот воспроизводящему девайсу потом может быть и не пофиг.
А если перекодировать при монтаже - возмзохные разные нехорошие эфекты вроде прогрессирующей разсинхронизации со свуком и ощущения "дерганья" при воспроизведении на телевизоре который не умеет отображать с нужной частотой. Правда с этим 50/50 , в смысле половина людей этого дерганья не замечает.
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
   Posted: 09-01-2014, 14:59 (post 10, #1086517)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
Ок, народ, ещё один маленький вопрос - просто не хочу новую ветку постить из-за маленького вопроса:
- какая скорость флеш-карточки необходима для записи fullHD в 60р, если скажем типовой бит-рейт равен 25Мb/с, а в пиках может достигать 28Мb/с ?
Хватит "SDHC class 10" или надо искать какую-то "ультра" или "extreme PRO"???
Ну и заодно кто каких производителей флешек порекомендует????
Спасибо заранее :)

This post has been edited by Pikachu on 09-01-2014, 17:29
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 09-01-2014, 16:46 (post 11, #1086520)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
Ты уверен что битрейт там 25 мегабайт в секунду? Или, все-таки мегабит?

Класс карточек - это максимальная скорость чтения/записи в мегабайтах. То есть если у тебя пиковый битрейт 28 мегабит, то тебе вполне подойдет Class 4, не говоря уж о карточках более высокого класса.
Если же тебе надо 28 мегабайт в секунду, то вариант у тебя один - класс UHC 3. Если ты их вообще сможешь найти в продаже. :)

Что касается брендов, то самые большие проблемы мне делали карты от Patriot а карты от Sandisk имеют тенденцию внезапно дохнуть в самый ненужный момент. Зато с Kingston и Transcend никогда проблем не было.
PM
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 09-01-2014, 16:52 (post 12, #1086521)

Daysleeper
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 21927
Warn:0%-----
ЗЫ: Битрейт несжатого видео FullHD с 16-битным цветом на канал и альфой/люмой составляет 1080*1920*64 = 132мегабит. Или 16.5 мегабайта на кадр. В секунду это будет где-то 1 гигабайт/с при 60 кадрах :)
Это, повторюсь, несжатое видео с 16 бит на канал (или 48 бит на стандартный RGB + (допустим) отдельный канал на люму). Сколько такая камера будет стоить я даже не представляю. И нафига она тебе сдалась - тоже :)
PM
Top Bottom
 Pikachu Member is Offline
 Posted: 09-01-2014, 17:26 (post 13, #1086523)

Просто прохожий

Group: Members
Posts: 4560
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 09-01-2014, 15:46)
Ты уверен что битрейт там 25 мегабайт в секунду? Или, все-таки мегабит?
25 Mbps (Average) /Max. 28 Mbps

все-таки мегабит. Моя ошибка :)

This post has been edited by Pikachu on 09-01-2014, 17:52
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Damballah Member is Offline
 Posted: 09-01-2014, 21:03 (post 14, #1086525)

Voodoo child
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 13737
Warn:0%-----
QUOTE (VxWorks @ 09-01-2014, 17:46)
Что касается брендов, то самые большие проблемы мне делали карты от Patriot а карты от Sandisk имеют тенденцию внезапно дохнуть в самый ненужный момент. Зато с Kingston и Transcend никогда проблем не было.
Судя по всему - лотерея. :)
У меня как раз были неоднократные проблемы с Кингстоном и Трансендом, и не было проблем с Сандиском. Ну и Адата с Апасером тоже не подводили.
PM Email Poster Users Website
Top Bottom
 atarimae Member is Offline
 Posted: 01-02-2014, 16:20 (post 15, #1087160)

Advanced

Group: Members
Posts: 439
Warn:0%-----
рекомендую Кэнон-XA20, сам купил Canon-XA25
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/professional/XA20/

Пользуюсь вторую неделю. Пока пожаловаться не на что.
Разве что аккум слабоват, на день нужно приготовить как минимум
два увеличенной ёмкости.
PM
Top Bottom
Аудио и видеотехника
Topic Options Pages: (2) [1] 2
>  NetLab -> Forums -> Технический -> Аудио и видеотехника -> Topic: выбор видео-камеры.
Powered by Invision Power Board v1.3.1 Final.