NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Мастерская > Нужна помошь в подгонке цвета :)

Posted by: Lexus on 04-02-2012, 23:54

Вообшем цитуация такая:
стоит в камере профайл который применять к jpeg. Его соответствено понимает кеноновкий DPP и показывает рав так же как и джепег. Внимание вопрос))) Как в руме подогнать +- примерно на тот же уровень рав. Я как ен крутил везде калл))

тут пикчеры, как в раве, как двепеги.

SPOILER!

А тут линки на скачь равов и джепегов:

http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_101138_500D_9864.CR2 (http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_101138_500D_9864.CR2
http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_101138_500D_9864.JPG (http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_101138_500D_9864.JPG
http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_142821_500D_0031.CR2 (http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_142821_500D_0031.CR2
http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_142821_500D_0031.JPG (http://ewelt.org/tmp/2012-01-26_142821_500D_0031.JPG

если кто поможет, буду ооочень благодарен

интересует именно подгонка в рав-конвертере, не в шопе.

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 00:26

В Лайтруме? У тебя самая нижняя строка- профили. Пробовал там переключать?

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 01:31

QUOTE (Michael2000 @ 04-02-2012, 22:26):

В Лайтруме? У тебя самая нижняя строка- профили. Пробовал там переключать?

те профили близко не дают того, что камера в джепег делает. Для джепега свой профиль сделан. Он немного бурей стандартных румовских.

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 01:54

Ну естественно что родной софт дает более похожую картинку чем универсальный. От тех профилей ты отталкиваешься, а потом уже накручиваешь как нравится. По первому RAW"у я применил профиль линзы, выставил ББ и экспозицию в авторежим, и поиграл профилями и немножко в том-же разделе покручивая насыщеность. Местами очень похоже. В инете кстати попадаются самодельные профили для разных камер.

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 02:00

ну например в раве и джепеге один и тот же ББ. Т.е. нужно только тыканием бегунков доводки цвета подогнать под цвет джепега.

Posted by: Stackanovets on 05-02-2012, 02:27

QUOTE (Lexus @ 05-02-2012, 01:00):

Насколько я всю эту кухню понимаю то в жипеге применен какойто родной встроеный профиль, настоеный уже на "красивую картинку". Потому выходят яркие жипеги.

Если ты смотриш RAW в лайтруме, то там всё сброшено в ноль, потому ты видиш неяркую картинку. А если ты даже смотриш RAW через саму камеру - то она так же применяет свой оптимизированый профиль как и к жипегу, и ты видиш такой же жипег по сути.

А в лайтруме всё только ручками с нуля надо настраивать. Или искать уже готовые подобные профили. Родной, как в фотоаппарате ты нигде не найдеш. Я не нашел по крайней мере. :drag:

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 02:32

Lexus
Ну так крути раздел профиля, в самом низу. А если нравится JPG так снимай в JPG, Какой смысл снимать в RAW чтоб получить в результате то-же самое? Мистика на основании личного опыта- проще и быстрее картинку " как JPG " получить из RAW'а если в камере будет установлен профиль SRGB. Хотя с научной точки зрения должно быть пофиг.

deskoul
Да, где-то так, RAW- это вообще не картинка, просто данные. Содержит маленькую картинку для предпросмотра, на экранчике камеры мы видим именно ее. А "собирает" данные в картинку каждый конвертер по своему, собственно Лексусу нравится как это делает родной конвертор. Но рецепт такой сборки это секрет фирмы- производителя.

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 11:06

QUOTE (deskoul @ 05-02-2012, 00:27):

А в лайтруме всё только ручками с нуля надо настраивать. Или искать уже готовые подобные профили. Родной, как в фотоаппарате ты нигде не найдеш. Я не нашел по крайней мере. :drag:

Дак это всё понятно)))) задача в том, чтобы кто-нить помог подогнать под цвет джипега))))

Я как не вертел бегуны, но всё мимо выходит

)))

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 11:08

QUOTE (Michael2000 @ 05-02-2012, 00:32):

На джепег не применить коррекцию храматический обераций, корректуры линзы автоматом тоже не одеть. Верха и низа не вытянуть. Джепег мне не всегда нра, например мой профиль делает мне приятные краски на "просто" фотках. Если в кадр попадает чья-то мордаха, то мардаха смотрится не кузяво в виду контрастности.

Posted by: Stackanovets on 05-02-2012, 15:30

Вобщем не ленись, изучай лайтьрум и будеш великий гуру! :actu:

А автоматика, это как предустановки эквалайзера, нужна конечному пользователю, снимающему в жипеги только.

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 15:55

Lexus
Я обязательно покручу в свободное время, несколько дней потерпит? Те jpg что ты показал- под них надо изобразить закос?
Я вечером быстренько покрутил- может ты не прочел- но в авторежимах экспозиции и баланса белого при профиле " пейзаж" и с учетом линзы разве не похоже?

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 16:00

QUOTE (Michael2000 @ 05-02-2012, 13:55):

чег-то у меня не похоже было

))
Время вагон и не горит))) Мне просто охото понять куда двигать бегунки бо я где-то что-то упускаю впонимании цветокорекции)

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 19:03

Мне кажется ты зациклился. Не обязательно чтоб было один в один, главное не в этом. Цветокоррекция на лайтруме не заканчивается, что ты к нему прицепился? Лайтрум удобный каталоголизатор, позволяет по быстрому отредактить фото либо перекинуть в шоп, но в плане цветокоррекции есть конверторы и получше.

http://fototips.ru/obrabotka/lightroom-nepravilno-otobrazhaet-cveta/ (http://fototips.ru/obrabotka/lightroom-nepravilno-otobrazhaet-cveta/

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 19:12

QUOTE (Michael2000 @ 05-02-2012, 17:03):

Я не зациклился))))) Я хочу понять, что нужно крутить, чтобы получить те или иные цвета. Чтобы в будушем знать уже как и что на что влияет)

Posted by: Stackanovets on 05-02-2012, 19:20

QUOTE (Lexus @ 05-02-2012, 18:12):

А не проще ли туториал по Лайтруму найти?
Прога хорошая, много умеет.

На вскидку "Котов В. - Adobe Lightroom 3. Практическое руководство фотографа - 2011" на национальном есть.

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 19:20

Крути силюрейшен в профилях. Например чтоб получить синее небо надо крутить красную насыщенность.

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 19:28

QUOTE (deskoul @ 05-02-2012, 17:20):

Не, вы меня не понимаете)))) Я там каждую кнопочку и функцию знаю

засада в том, что зная что делает каждый бегунок, я не могу достичь того, что я хочу. Т.е. на данный момент я хочу, например, получить тот зелёный цвет и покрас стены, что в джепеге. Пофиг чего у куда я двигаю, я не получаю такого цвета.

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 19:52

А ты уверен что его кто-то получает, и именно в LR? :wink:

Каждый инструмент заточен под свое, есть то что можно и то что не выйдет. Ну не получаешь ты такого цвета, ну так обойди это в другом конверторе. Признано мнение что LR хороший каталогизатор но не идеальный конвертор, многие после каскладки по папкам в ЛР сразу правят в другом конвертере. Я попробую под настроение, может что и устроит тебя в этом плане. А, еще, то что ты видишь в ЛР не обязательно будет так-же выглядеть в другой программе, я на это тоже натыкался. Просматривай соответствие в нейтральном стороннем просмотрщике после присвоения одинакового профиля обоим рисункам.

Posted by: Lexus on 05-02-2012, 20:19

да я тут маргулиса начитался, дак вообше волосы дыбом встали чего он творит с кривыми в шопе)))) Камасутра курит в сторонке)))

Posted by: Michael2000 on 05-02-2012, 20:52

Ну так ты понял что нет предела совершенству? :wink:

Даже если ты получишь хороший зеленый в конверторе все равно надо будет что-то подстраивать в шопе. Ну так если не идет в конверторе, потом плавно доведешь в основном редакторе, что плохо-то?

Posted by: Гордый on 06-02-2012, 13:04

А зачем так усложнять. В Фотошопе когда открываешь RAW файл, то есть предварительный просмотр и справа туева куча настроек. Я за 2 минуты настроил, что бы было похоже на твой jpg. К слову этот jpg с очень большой разбалансировкой цветов, причём в тенях свой профиль, а в светлых частях свой. К такой фигне сложно подстроится. Сохраняешь эти настройки в xmp файле. Открывать RAW не обязательно в Фотошопе. Эти настройки из xmp файла понимает Лайтрум. Причём ты можешь этот xmp файл корректировать в том же Лайтруме или в другой проге.

Posted by: Гордый on 06-02-2012, 13:08

Слева jpg, справа RAW скорректированный с помощью xmp - просматриваемые в XnView... :hi:

Posted by: Lexus on 06-02-2012, 13:28

Гордый, можешь полученый xmp кинуть.

то что в шопе камера рав и в руме движок одно и тоже понятно. У меня же проблема была что в "предварительном просмотре шопа" ил ив самом руме яне мог достигнуть примрно джепеговского варианта

)))))

Профиль в джепеге применил фотик сам. Там было немного повышено сатюрейшн и контраст по сравнению со стандартным профилем кенона.

Posted by: Гордый on 06-02-2012, 13:36

QUOTE (Lexus @ 06-02-2012, 11:28):

Гордый, можешь полученый xmp кинуть.

без проблем. http://www.mediafire.com/?awhiaq963n6igw4 (http://www.mediafire.com/?awhiaq963n6igw4 Сразу предупреждаю - это примерная подгонка. Там можно подогнать на все 100%, просто это не будет, причины я называл. :hi:

Posted by: Lexus on 06-02-2012, 13:38

да мне понять куда крутить. Т.е. засада в том, вот я хочу намример зелёный сделать таки, иду в хсл и кручу зелёный - в конце какашка. пробую контрастом, клярити и прочим - какашка)))) И так далее, т.е. именно я по своему не знанию не догонял и пока ешё не догоняю что где крутить, чтобы получить желаемое:)))

Я как тут отдуплюсь, ждите ламерских вопросов, как поолучить красивые звеняшие краски в фотках и афигенное мутирование-тонирование )))))

Posted by: Гордый on 06-02-2012, 13:48

QUOTE (Lexus @ 06-02-2012, 11:38):

открой предварительный просмотр в Фотошопе и ты увидишь, что я даже кривые не трогал. Грубо в распределениях тонов в тенях и в свете подёргал. Для точной настройки надо кривые гнуть. :rolleyes:

Posted by: Lexus on 06-02-2012, 15:32

Ага, писиб. я вот как раз тонирование и не трогал. Думал стандартмыи бегунами можно выкрутить)))))

Posted by: izanoza on 07-02-2012, 03:46

Lexus
Кхм... А скажи мне, зачем тебе в Лайтруме подгонять так же как в JPEG? Если хочешь из RAW получить как в JPEG, то есть родной конвертер, который это как раз и делает. JPEG же получен из тех же самых данных, только к нему проц в фотоааппарате применил автоматическую конверсию. На компе ты получишь если не то же самое, но близко, так как алгоритмы DPP и камеры могут слегка отличаться.

А в Лайтруме... Там свои профайлы, и даже те что названы Кэноновскими совсем не являются такими, они тоже Адобовские. Я их например вообще никогда не испольщзую, ибо фигня получается. Так что забудь про точно такие же цвета. Хочешь подогнать, только ручками. Но опять же, я не понимаю смысла. Зачем ориентироваться на JPEG? Хочешь иметь то и то, снимай RAW+JPEG, и все дела.

Posted by: Lexus on 07-02-2012, 08:29

QUOTE (izanoza @ 07-02-2012, 01:46):

Я это больше в учебных целях, чтобы понять как и что двигать, чтобы получить то, что я хочу. Например до сих пор камера калибрейшн я вообше не использовал, а тут уже пару раз посоветавили. Раздельное тонирование я использовал чтобы "до конца убить результат", а не что бы цвета выкрутить)))))

п.с. а после твоих красок вообше все бегунки в лайтруме опускаются:))))))))))))))

Posted by: izanoza on 07-02-2012, 15:00

У меня же не одним Лайтрумом всё ограничено. Так уж сложилось что в самом ЛР я не могу
получить то что мне надо, это скорее заготовка, полуфабрикат. Вся доводка всё равно в ФШ
производится, там более точные инструменты.

Camera Calibration я воообще не трогаю, но если что-то кардинально в профиле камеры
не устраивает, то да, наверное. А Split Toning только если надо стилизацию сделать под
кросс-процесс, очень редко в общем. Обычных ползунков из игруппы Basic вполне хватает, HSL ещё частенько.

Posted by: Michael2000 on 10-02-2012, 21:52

Lexus
Я знаю что обещал посидеть над твоими кадрами, но , блин, кажется и меня накрыло. Не могу себя заставить, " обьелся" от форумов, уроков, редакторов, прайсов на технику видеть все не могу. Надо сделать перерыв.

Posted by: Stackanovets on 11-02-2012, 00:29

QUOTE (Michael2000 @ 10-02-2012, 20:52):

У всех бывает. И оно проходит

Главное потм не забыть, ведь Lexusу помоч надо! :nl:

Posted by: izanoza on 11-02-2012, 01:12

Лексус пусть сначала свой монитор нормально откалибрует, а то если всё так, как мне тот "чьё имя нельзя произносить" рассказывал, то смысла в подгонке какого-либо цвета просто нет

Posted by: Lexus on 11-02-2012, 12:08

QUOTE (izanoza @ 10-02-2012, 23:12):

Тут всё выяснилось))))) Я думаю мы с тем всё видим одинаково. Калибратор говорит всё хорошо:

user posted image

Потом мы сравнивали цвета на девочке у тебя в жж. У меня показывает чисто красный у анонима тоже красный, а если он показывает через TeamViewer, то у меня его красный очень жёлтый. В конце пришли к выводу, что мы видим одинаково

))

Posted by: Гордый on 11-02-2012, 12:22

QUOTE (Lexus @ 11-02-2012, 10:08):

В конце пришли к выводу, что мы видим одинаково

))

Это ты загнул конечно. Уже давно выяснили, что нет ни одного одинаково видящего человека. Все чуть-чуть по разному. Даже у близнецов разное восприятие цветов. :actu:

Posted by: Lexus on 11-02-2012, 12:26

QUOTE (Гордый @ 11-02-2012, 10:22):

Не докалупывайся :D:

Имелось ввиду +- одинаково))))