Close Topic Options

Always Green я просто говорю о том , что и американцы свою историю переосмысливают . и тоже в ней находят тёмные пятна . тем не менее не совсем корректно сравнивать сталинские концлагеря с тем , что происходило в любом другом месте . хотя бы по масштабам бедствия .

А, ну это - сколько угодно и с кем угодно. Не только с государственной машиной, но и с общественными организациями, религиозными организациями, "общественным мнением" - скажем, класса...

Ну вот и чего удивляться, что русских не любят

А если бы было просто

Эта фраза первична, вторая её развила, а могла быть и треть, десятая, двадцатая итд.
Что за манера выдёргивать из контекста.

Эта фраза первична, вторая её развила, а могла быть и треть, десятая, двадцатая итд.
Что за манера выдёргивать из контекста.

ты "тихо сам с собою говоришь " ? потому как выдернул фразу из контекста именно ты , и я ответил , именно на твой пост , процитировав его полностью , без выдёргивания , передёргивания и прочих .

grif Вообще-то, по идее красной строкой выделяется новая идея/посыл, и как правило в первом предложении его суть, а далее идея развивается. Не так-ли.
А видеть передёргивание там где его нет не стоит.

А я о том, что нельзя страну вечно ругать за то, что происходило в ней двадцать, тридцать, сорок лет назад. Через эти годы это другая страна. Когда я жил в той стране, не было уже никакого "геноцида индейцев", мало того, "охота на ведьм" уже закончилась - за разговоры на кухне и даже на работе уже никто не сажал. Мало того - в той стране никогда не было расовой сегрегации, в отличии от Америки даже второй половины 20-го века. И Китай уже не тот, что во времена Великого Кормчего. И даже не тот, который был во время расстрела демонстрации на китайском майдане. И Вьетнам не тот, как во времена Вьетконга. И даже Куба другая...
Похоже, всем странам простили их темное прошлое. А Сесесеру ну никак не простят. Интересно, не за то ли, что не удалось его сломить, а развалился он сам, от наступления хваленой демократии и свободы слова, как и его предшественник, Российская Империя... От чрезмерной для советского народа либерастии...

Русских, которых здесь не любят - я, откровенно сказать, и сама как-то не очень... Потому что те русские, которых здесь не любят, в основном известны тем, что все им что-то должны. Им должны предоставить работу по специальности, а так же социальную помощь, пособия, бесплатное медицинское обслуживание на уровне "как в Америке за деньги" - и, желательно, бесплатные квартиры. Им должны перевести все государственные бланки на русский и везде завести служащих, говорящих по-русски - потому что "кому надо учить эти рыболовные крючки". При этом сами они особо не чешутся сделать хоть что-нить, за исключением бесконечного нытья... Они "ненавидят этот Израиль" - и при этом сидят здесь, как забетонированные и вовсе не рвутся обратно обняться с березками... И еще они на неграмотном русском обожают обсуждать превосходство великой русской культуры над тупыми местными, но при этом встречное предложение напомнить название и автора последней прочитанной ими книги повергает их в глубокую задумчивость, потому что великая русская культура в их восприятии уже давно свелась к "Полю чудес" и аргентинским мыльным операм...
Я знаю чертовски много таких людей... Так уж получилось. И тоже от них, мягко говоря, не фанатею...
Вот кстати - дивная история врача без ришайона, решившего подзаработать массажом - и , даже судя по его очень обтекаемому рассказу, нарушившего закон минимум дважды, а то и четырежды(позиционируя себя, как врача - не имея при этом ришайона на руках, делая обследования, которые запрещены неврачебному персоналу, работая "по-черному" - без квитанций и уплаты налогов, а так же без профессиональной страховки ответственности(я напомню - он делал не профилактический массаж, а лечебный - причем детям с серьезными нарушениями опорно-двигательного аппарата, штука порой очень рисковая) - и теперь очень удивленого и обиженного тем фактом, что к нему имеются претензии... На самом деле, вероятно, ему должны были срочно выдать ришайон за эти подвиги...

WhiteRabbitЯ бывал в Финляндии, но проблем у шведов там нет.

KREMEN5400
Это ты о чем? Я вот как раз о том, что нету никаких проблем типа "не любят" у русских в Изариле - если эти русские не ищут, на кого свесить свои проблемы, и принимают местные правила игры... Подозреваю, что шведы в Финляндии поступают так же.

KREMEN5400 извини , но я не понял о чём ты споришь .

Always Green

страну ругать ? нет , просто народ должен сам помнить о совершённом . а когда треть этого народа это упорно отрицает, а ещё треть считает , что так и надо было , то и получается такая картина.

проблема в том, что не любят вообще-то не только их , а всех подряд . включая и нас с тобой, хотя мы , вроде, не страдаем всеми теми недугами о которых ты говоришь
вот тебе свежий пример . Наташа Мозговая - умная, граммотная телегеничная женщина. Её взяли вести 5 часовые новости на 2 канале на иврите. Господи ,сколько грязи на неё льют на ивритоязычных форумах!
Общая фраза " Пусть ведёт на своём 9 канале, и нечего к нам тут лезть " .
Всё время обсуждают её "дикий акцент" , которого у неё почти нет .
Короче - казлы.

WhiteRabbitА я просто как grif опустил 1-ю фразу

Отсюда и нестыковки.

WhiteRabbit
Есть, конечно, и такие анекдотические русские, про которых ты говоришь. Но я имел в виду других "русских, которых не любят". Тех, кто имеет свое мнение. Тех, кто не повторяет слепо то, что повторила училка вслед за телевизором. Тех кто не желает больше уступать все должности, посты и возможности другим. Тех, кто не желает чувствовать себя гражданами второго сорта, бояться отмечать новый год или говорить со своими детьми на иврите. Тех, кто набирает все большую силу последнее время. Тех, кто зачастую действительно культурнее, образованнее и просто умнее большинства коренных. И, зачастую, ничуть не хуже их - а то и получше - говорят на иврите. И еще на паре языков до кучи. Вот таких "русских, которых не любят". Не любят потому, что чувствуют растущую силу. И, похоже, боятся ее.

grif
А потому что их много. Более того - в отличие от русских израильтяне готовы менять свое мнение в процессе общения. По крайней мере - меня на работе любят настолько, что вот как раз с пару недель назад подняли ставку до максимальной. Урожденные израильтяне получают меньше. Девчонки-ассистентки из местных норовят пооткровенничать о личной жизни - это редко делают с людьми, которые тебе лично несимпатичны, ты согласен? Детей моих в школе тоже не шпыняют: мелкий вообще любимец девушек, первый парень на деревне, да и барышня вниманием пользуется, друзей-приятелей у них обоих понавалом - причем русскоговорящие, ивритоговорящие и англоговорящие вперемешку. У мужа все обстоит примерно так же, как и у меня. Так что на отношение местных я лично ну никак пожаловаться не могу. Даже если мне за каждую мало-мальски обоснованную жалобу по баксу заплатят.
А Наташа Мозговая - ну что ж... Слышала бы она, как мы как-то раз Итая Энгля обсуждали - почувствовала бы себя отмщенной. В конце концов то, что кто-то тобой вечно недоволен и кто-то тебя прилюдно хает - это обязательная обратная сторона публичности, неважно, будь ты политик, журналист или телеведущий. Римским папам и то доставалось.
Да. Кстати. Попробуй-ка представить себе на 1м канале ОРТ израильтянку. Йеменитку или марокканку. Умную, красивую, телегеничную и говорящую по русски ПОЧТИ без акцента. Представил? А теперь - народную реакцию.... Ага?

obaldin
Не знаю. На своей шкуре я этого не заметила. Никакого особого отторжения. Может, где-то и есть - спорить не буду. Возможно, мне везет.

Ханга. Вроде засвечивалась и на ОРТ... Ничего особого про нее не встречал.
Хотя я лезу не в свое дело - мне до Израиля, как...