Pages: (188) 1 2 .. 11 12 [13] 14 15 .. 24 .. 36 .. 48 .. 60 .. 72 .. 84 .. 96 .. 108 .. 120 .. 132 .. 144 .. 156 .. 168 .. 180 .. 187 188  ( Show unread post )

> Превед Медвед, немного о политике
 nsl Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 19:52 (post 181, #807932)

Студент
Group: SpaceBalls
Group: SpaceBalls
Posts: 1649
Warn:0%-----
QUOTE (grif @ 28-12-2007, 17:26)
QUOTE
Бурное развитие Казахстана? А что то по населению не скажешь, может они и развиваются , но внешне уровень жизни на Украине выше, неговоря уж о России

ты когда был последний раз в Алматы ? или в Астане ? откуда у тебя сведения о состоянии населения там ?

Да я не ради спора, это я как бы переспросил. Ко мне на приемку приезжают ИТР овцы - Рос, укр, казахи и прочее. так вот я же с ними общаюсь, некоторые внешние признаки. И мне казалось что народец победнее с Казахстана. Поэтому я и написал что внешне.
PM Email Poster
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 19:57 (post 182, #807933)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
nsl у них , просто , другая культура , в том числе и вкусы в одежде .
да и потом , те , кто побогаче , к тебе вряд ли ездят :)
для примера цена на квартиру: 60-70 метров в Алматы стоит 300-350 тысяч долларов .
PM Email Poster
Top Bottom
 Damballah Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 20:03 (post 183, #807937)

Voodoo child
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 13737
Warn:0%-----
QUOTE (Vova @ 28-12-2007, 19:47)
Народ!
Новый Год на носу, елки на шее.
А вы все про политику :drag:
Медвед и тот по елкам со вчера подался.

Не надо про НГ. Мне после вчерашнего корпоратива еще нехорошо. :)
PM Email Poster Users Website
Top Bottom
 nsl Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 20:04 (post 184, #807938)

Студент
Group: SpaceBalls
Group: SpaceBalls
Posts: 1649
Warn:0%-----
QUOTE
ну если учесть масивную помощь которую им оказали особенно в самом начале шведы с финами ..

Первый раз слышу
QUOTE
да и евросоюз вниманием не обошел
Логично, только деньгами непомог как ожидалось. Евросоюз как таковым гоударствам не помогает, могут профинансировать отдельные программы.
QUOTE
насчет шоколада ты погорячился. у меня другие сведения. евросоюз например добился того что прибалты полностью разрушили свое сельское хозяйство и теперь вынуждены закупать у евросоюза то что сами выращивали по бешеным ценам.

Это не так - сельское хозяйство наоборот процветает. Ты видно имеешь ввиду цены на такие продукты как сахар, молоко и т д. Да их производство лимитированно - и за недопроизводство доплачивают, что бы поддерживать уровень цен. Запасы сахара тоже подлежат лимитированию, с той же целью. Т.е больше чем может съесть страна в запасах быть недолжно.Это грубо так на самом деле подсчеты сложнее. Есть продукты и по бешенным ценам, например некоторые виды итальянского мяса\, сыров - но эти сорта и там за кг по 60 Евро. Но вполне можешь взять аналог нац продукта.
QUOTE
да и во всем остальном служат кормушкой евросоюзу. попробуй они пикнуть и сразу весь шоколад у них заберут
А насчет чего пикать? Евросоюз в дела гос власти не вмешивается. Он по другим вопросам - экономика, финансы и т д. На все есть суды, арбитражи, чиновники на местах. Более того. Старожилы стонут от прилива дешевой рабочей силы из новых членов.

Added @ 20:10:
QUOTE (grif @ 28-12-2007, 18:57)
nsl у них , просто , другая культура , в том числе и вкусы в одежде .
да и потом , те , кто побогаче , к тебе вряд ли ездят :)
для примера цена на квартиру: 60-70 метров в Алматы стоит 300-350 тысяч долларов .

Это беда всех столиц. Цены на жильё просто убивают. Но согласись что цены на московское жилье мало что могут сказать о жизни например в Чебаркуле :) Хотя я посмотрел статистику - действительно мощно они газуют. Это хорошо, богатое дружественное государство на границе.

This post has been edited by nsl on 28-12-2007, 20:06
PM Email Poster
Top Bottom
 piligrim Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 20:23 (post 185, #807943)

Иной

Group: Prestige
Posts: 14584
Warn:0%-----
nsl

Прибалтийские страны не очень хороший пример. там народ немного другой. опять же братские скандинавы помогали если не материально то морально.
у тем кого PinkPa предлагает отделить от западной и центральной России условия другие. им помогать никто не будет даже морально. разве что китайцы перед тем как растворить в составе Китая :laugh:


PinkPa

QUOTE
Если честно, не совсем понимаю, зачем нужна нефть/газ для выживания. Нефть и газ - необходимые компоненты в питании человека, или без них нельзя уснуть?


они необходимы когда страна ничего не производит и соответственно торговать больше нечем. нынешняя Россия яркий пример. во времена Союза во-первых республики торговали друг с другом а во-вторых со странами Варшавского договора. а когда все это разрушили то и оказалось что торговать не с кем и нечем.
в глобальном масштабе я с тобой согласен. только ты описал идеальную ситуацию которой не бывает.

QUOTE
Выбрать грамотное и честное правительство дано далеко не всем


к сожалению по крайней мере на данном этапе русским этого не дано. а глядя на всю историю России можно сказать что вообще не дано :(
да и где есть такой народ? разве есть страны где полностью честное правительство которое печется только о благе страны?
PM ICQ
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 21:07 (post 186, #807954)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
1) Небольшая Россия может быть ничем не хуже Прибалтики и спокойно, без проблем, вступить в Евросоюз. Она получит не меньшую моральную поддержку со стороны органов Евросоюза (хотя лично я сомневаюсь, что она вообще была).
2) Если качать нефть и газ постоянно, то стимула начать что-то производить не будет. Что и наблюдается в РФ, с тем же сельским хозяйством. В странах Европы доплачивают, чтобы не производили лишнее, в России покупают мясо и зерно в той же Канаде. В процессе выкачивания нефти и житья на нефтедоллары растет технологический разрыв, и шансы быстро догнать развитые страны, выйти на мировой рынок, предлагая интересную продукцию, уменьшаются. Поэтому я и утверждаю, что нефть - зло, и солидарен в оценке, что труба - игла, наркотик.
3) В России действительно вряд ли будет нормальное правительство. Когда оно появится, Россия, ИМХО, уже не будет Россией в прежнем ее виде. Для того, чтобы ответить, бывает ли абсолютно честное правительство, необходимо, как минимум, наблюдать его работу; пока лишь могу констатировать, что правители РФ отличаются от западников как небо и земля. Уровень коррупции в РФ необыкновенно высок, на уровне африканских государств, стран третьего мира, т.е. в первой трети среди самых коррумпированных. Практически любое "нечестное" западное правительство у власти в РФ не удержится, из-за своей излишней щепетильности. :lol:
PM Email Poster
Top Bottom
 nsl Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 21:19 (post 187, #807956)

Студент
Group: SpaceBalls
Group: SpaceBalls
Posts: 1649
Warn:0%-----
Есть вопросик. А зачем России вступать в Евросоюз?
Вопросик два. Может ли нынешнее правительство Росии справится с мешком денег скопленных от нефти?
Сможет ли Медвед проводить собственную политику.?
PM Email Poster
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 21:25 (post 188, #807958)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (nsl @ 28-12-2007, 21:19)
Есть вопросик. А зачем России вступать в Евросоюз?
Вопросик два. Может ли нынешнее правительство Росии справится с мешком денег скопленных от нефти?
Сможет ли Медвед проводить собственную политику.?

1) В текущем для РФ виде - не за чем.
2) Не знаю, но, думаю, что вряд ли. Русскому человеку исторически гораздо сложнее сохранить деньги, чем заполучить. Скорее всего эти деньги каким-то образом сгорят, уйдут в песок.
3) Есть шанс, что со временем сможет. ИМХО, вероятность этого около 30%. Еще 30%, что он какое-то время просидит в кресле, а потом, когда о Пу подзабудут, разведет руками и вежливо уступит кресло очередному подросшему к тому времени Ельцину.
PM Email Poster
Top Bottom
 piligrim Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 21:32 (post 189, #807959)

Иной

Group: Prestige
Posts: 14584
Warn:0%-----
PinkPa

вот ты писал что неважно кто сидит в кресле президента. а давай допустим гипотетическую возможность что президентом станет Зюганов или Жириновский. ничего не изменится или они будут проводить какую-то свою политику и станет ли хуже или лучше?
третий вариант. один из этих двоих будет президентом а второй премьером :)
PM ICQ
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 21:50 (post 190, #807965)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (piligrim @ 28-12-2007, 21:32)
PinkPa

вот ты писал что неважно кто сидит в кресле президента. а давай допустим гипотетическую возможность что президентом станет Зюганов или Жириновский. ничего не изменится или они будут проводить какую-то свою политику и станет ли хуже или лучше?
третий вариант. один из этих двоих будет президентом а второй премьером :)

Я писал немного не то, а точнее, что страной в теории можно вообще не управлять. В этом случае совершенно не важно, кто именно ей НЕ управляет. Если предположить, что и Жирик, и Пу, и Зю будут делать у власти примерно одно и то же - качать нефть и продавать ее на запад, ситуация не изменится. Во-первых, после развала СССР и падения КПСС народ прошел определенный чек-поинт, вышел на новый уровень, если говорить языком компьютерных игр. Получил несгораемую сумму опыта. И, рано или поздно, выразит свое недовольство Путиным и любым другим политиком. К сожалению, пока ничего, кроме проявления недовольства, в РФ делать не научились, поэтому, скорее всего, кровососы (или, если угодно, газо-нефтесосы) будут сменять друг друга в креслах еще какое-то время.
PM Email Poster
Top Bottom
 nsl Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 22:24 (post 191, #807972)

Студент
Group: SpaceBalls
Group: SpaceBalls
Posts: 1649
Warn:0%-----
QUOTE (piligrim @ 28-12-2007, 20:32)
PinkPa

вот ты писал что неважно кто сидит в кресле президента. а давай допустим гипотетическую возможность что президентом станет Зюганов или Жириновский. ничего не изменится или они будут проводить какую-то свою политику и станет ли хуже или лучше?
третий вариант. один из этих двоих будет президентом а второй премьером :)

Ничего сверхестественного не слчится. При всем эпатаже - это люди государственного уровня и сильно страну не уронят. Но по крайней мере встряхнут. А вот если придет Миронов с Грызловым - застоя не миновать, слабые лижущие политики. Или Чубайс с Миллером -о коктейлик! Зурабова к Центробанку поближе.
Но проблема мне кажется несколько глубже. Нет равновесия власти - только президент решает все. Очень много полномочий и власти в одних руках. Это крайне опасно.+ отношение самой власти к конституции и закону.
Вернусь к закону о материнском капитале. Баста - решили по 250000 за каждую голову. Честно говоря здорово.
Но что делают дальше. Пугаются -как это дать в руки такую сумму, И не дают. Появляется фишка - только через три года. Дальше - только на три цели. Дальше больше - чеперь Медвед лично занимается как на эти три цели можно тратить. Что делать человеку у которого уже есть жильё, образование получит бесплатное, страховать тоже нехочется - так значит денег не получит? А сделает он просто - получит эти деньги обналичив по какой нибудь серой схеме. Накормив машенников. Так зачем городить огород? Можт просто их дать?
Чего государство боится. Пропьют? Проиграют? Ведь родители сами знают куда им лучше тратить деньги. Это я к тому что каждый закон - хороший - обрастает указаниями которые его затирают в ноль. И Путин все это хавал.
Почитайте шедевр Правила

This post has been edited by nsl on 28-12-2007, 22:49
PM Email Poster
Top Bottom
 PinkPa Member is Offline
 Posted: 28-12-2007, 22:59 (post 192, #807975)

Анало говнет

Group: Members
Posts: 2853
Warn:20%X----
QUOTE (nsl @ 28-12-2007, 22:24)
Чего государство боится. Пропьют?

Кстати, вероятно. Представим ситуацию: алкаши. Заводят ребенка, деньги пропивают, ребенка после получения денег отправляют в детский дом, и, как вариант, рожают следующего, чтобы снова получить деньги. Ситуация дикая, но учитывая, с каким энтузиазмом в 90-е алкаши в Москве продавали свое жилье за деньги, которых хватало на пару лет пьянства, можно ожидать чего угодно.
PM Email Poster
Top Bottom
 Ally Member is Offline
 Posted: 29-12-2007, 01:04 (post 193, #807990)

полупьяная пиявка

Group: Members
Posts: 779
Warn:0%-----
QUOTE (PinkPa @ 28-12-2007, 22:59)
QUOTE (nsl @ 28-12-2007, 22:24)
Чего государство боится. Пропьют?

Кстати, вероятно.

А почему нет? Сумма не такая значительная, чтобы повлиять на решение людей, способных растить ребенка самостоятельно. Зато она кажется очень большой... э-э-э... низшим слоям населения.
Другое дело, что идея, имхо, гнилая изначально.
PM
Top Bottom
 nsl Member is Offline
 Posted: 29-12-2007, 12:25 (post 194, #808032)

Студент
Group: SpaceBalls
Group: SpaceBalls
Posts: 1649
Warn:0%-----
QUOTE (Ally @ 29-12-2007, 00:04)
QUOTE (PinkPa @ 28-12-2007, 22:59)
QUOTE (nsl @ 28-12-2007, 22:24)
Чего государство боится. Пропьют?

Кстати, вероятно.

А почему нет? Сумма не такая значительная, чтобы повлиять на решение людей, способных растить ребенка самостоятельно. Зато она кажется очень большой... э-э-э... низшим слоям населения.
Другое дело, что идея, имхо, гнилая изначально.

Ну я в принципе о том же. Если давать , то просто давать без всяких если. Какая разница где родился ребенок - у нищих или у богатых. Демография исправляется. И когда закон принимался - наверно все понимали где и в каких семьях начнут клепать детишек.
А если начинать ограничивать, то надо и говорить людям - люди Вы пропойцы и денег мы Вам не дадим, что в большинстве своем вы уроды и сами денег потратить не сможете и записать это в заголовке закона. Будет честно. :lol: :lol:

This post has been edited by nsl on 29-12-2007, 12:31
PM Email Poster
Top Bottom
 piligrim Member is Offline
 Posted: 29-12-2007, 19:06 (post 195, #808067)

Иной

Group: Prestige
Posts: 14584
Warn:0%-----
QUOTE (PinkPa @ 28-12-2007, 14:59)
QUOTE (nsl @ 28-12-2007, 22:24)
Чего государство боится. Пропьют?

Кстати, вероятно. Представим ситуацию: алкаши. Заводят ребенка, деньги пропивают, ребенка после получения денег отправляют в детский дом, и, как вариант, рожают следующего, чтобы снова получить деньги. Ситуация дикая, но учитывая, с каким энтузиазмом в 90-е алкаши в Москве продавали свое жилье за деньги, которых хватало на пару лет пьянства, можно ожидать чего угодно.


государство видимо право. ему нужны нормальные дети а не детдомовцы рожденные от пьяниц и наркоманов :)
дали бы мне столько денег я бы подумал не родить ли еще. а Канада вообще ничего не дает. без никаких условий :(
PM ICQ
Top Bottom
Topic Options Pages: (188) 1 2 .. 11 12 [13] 14 15 .. 24 .. 36 .. 48 .. 60 .. 72 .. 84 .. 96 .. 108 .. 120 .. 132 .. 144 .. 156 .. 168 .. 180 .. 187 188