Close Topic Options

[Trex]

просто нет слов:
http://mobilnik.ua/news/27647.html

[FiL]

a обычные магазины как? Они покупают коробку у производителя, а потом продают. Или нет?
И лицензию при этом вообще не покупают.
В общем... как всегда маразм правит балом.

[VxWorks]

Там не все так просто. Если прочитать решение суда (PDF) то, оказывается, ситуация была такая: некая контора купила софт у Autodesk. Потом, они купили у них же апгрейд, для которого им надо было предоставить оригинальную версию (код установки) Autodesk. Они это сделали, но записали код на бумажке и продали этому Вернону вместе с дисками.
Тот потом их перепродал на eBay.

То есть, тут как бы все понятно - софт, фактически, нелегальный, ибо апдейт и все такое. Autodesk правы без вопросов.

Но вот дальше заключение суда у меня вызывает некоторое недоумение. Получается, что если к любом предмету (физическому или логическому), на который существует авторское право (а это, почитай, дофига и больше чего), приложено соглашение пользователя, в котором сказано, что покупатель, собственно, не покупатель, а лицензиат, то перепродать такой товар он не сможет.

То есть, тупо - иду я в магазин, покупаю книгу. Внутри книги, на первой странице, написано, что я купил не саму книгу, а право на пользование данным предметом, который представляет собой книгу. И если я не согласен с такой постановкой вопроса, я должен срочно отнести книгу в магазин и поклясться, что я ее не читал и вообще. А если я этого не сделаю, то книга должна будет вечно оставаться у меня, поскольку я ее даже выкинуть не смогу, потому что это означает нарушение лицензии.

Хм... странное решение суда. То есть, я могу понять радость софтовых компаний, особенно игровых, которые усиленно борются за искоренение вторичного рынка, но лично я их радость не разделяю.

Так скоро дойдет и до того, что к джинсам будет прилагаться аналогичная лицензия - носи, мол, дорогой, пока они не придут в полную непригодность, но продавать или, чего доброго, отдать за бесплатно - не моги.

[FiL]

так я и не говорю, что мужик прав. Мужик конкретный вообще пофик. Хотя если дело как ты сказал (продавался апгрейд без оригинальной версии), то странно, что первый раз суд решил в его пользу. Но интересно решение "вообще". О запрете перепродажи лицензии.

[Enot Pk]

Народ.
Я на вас просто удивляюсь: как заказывать из Китая (страны, нарушающей права человека, стратегического противника США и т.д.) товар так это нормально, а как подставить судебную систему США так это невозможно!

Вы можете встроить в свои программки подобный пунктик. И на территории США воспользоваться этим правом в отношении реселлеров, чем:
а) незначительно ухудшить имидж конторы в бизнес-кругах (хотя специально для этой аферы можно зарегистрировать фирму-однодневку, "Rogue&Copyts softworkery", например)
б) незначительно пополнить бюджет компании за счёт лохов-реселлеров, благодаря лицам, купившим программу у реселлера.
в) Отметить своё имя в анналах Истории.

Какой софт? Вы там живёте, вы лучше ориентируетесь.



PS: А я что? Я вообще плакатики печать начинаю следующим месяцем... Так что года 2 я за этот бред взяться не смогу. Да и писать всякое уже не тянет, так что даже с книжкой я в пролёте.

Added @ 21:18:
Хм, если я правильно понял, то теперь надо на продажу выставлять не сам товар, но лицензию на этот товар(!), а уже к нему - собственно товар.

Проще говоря - храним все бирочки.

Added @ 21:32:
Хотя, есть ещё один момент: является ли реселлер собственником лицензированного товара и имеет ли право распоряжаться им?
Проще говоря: если лицо вынесло из магазина лицензионные диски, то может ли оное упереться, по закону, рогом и вывернуться тем, что "он-де не крал лицензии, а данный товар согласно EULA является собственностью правообладателя. Так же, кража не нанесла никакого ущерба правообладателю, т.к. деньги уже уплочены реселлером.
В случае предъявления реселлером претензий по сути хищения физических носителей реселлер становится нарушителем EULA из-за неправомерного присвоения себе прав на распоряжение товаром".

[Trex]

Тут есть другой интересный момент. Допустим продавать нельзя, но нигде не написанно, что нельзя покупать. А покупая товар "с рук", я не соглашаюсь с EULA и соответственно могу делать с ним все что хочу. Более того, я являюсь законным обладателем как и лицензии (наклейки) так и самой программы (диска), значит у меня оффициальное програмное обеспечение.
Еще один аспект - а если я продам компьютер с предустановленным на нем програмным обеспечением ? Учитывая минимальную стоимость компа в 200$, а стоимость автокада в 2500$, имеет прямой смысл сделку провести именно так, а потом уже сделать перенос лицензии с одного своего компа на другой.

[Enot Pk]

Но "продавать с рук" надо только с подписанием лицензионного соглашения с продавцом, иначе в суде вообще ничего не докажешь.

Во втором случае уже всё рассчитано: новый владелец обязан снести старое ПО, т.к. оно не зарегистрировано на него или должен стать "лицензиатом" продавца.

[Trex]

QUOTE (Enot Pk @ 15-09-2010, 16:20)

Но "продавать с рук" надо только с подписанием лицензионного соглашения с продавцом, иначе в суде вообще ничего не докажешь. Во втором случае уже всё рассчитано: новый владелец обязан снести старое ПО, т.к. оно не зарегистрировано на него или должен стать "лицензиатом" продавца.

второй случай не указан ни в уголовном, ни в административном кодексе, а EULA я не подписывал, т.к. все уже было установленно.
Я купил товар и пользуюсь им, закон не нарушается поскольку компания прибыль получила.

Added @ 16:50:
и кстати так уже проходили проверки BSA - договор о покупке есть, все остальное не моя проблема.

[FiL]

QUOTE (Trex @ 15-09-2010, 09:48)

и кстати так уже проходили проверки BSA - договор о покупке есть, все остальное не моя проблема.

если в договоре о покупке компа есть пункт о покупке конкретного софта (пусть предустановленного) с лицензией на его использование, то да, возможно не твоя проблема.
Но тогда проблема продавца. Что он продал то, что продавать права не имеет.

[Trex]

QUOTE (FiL @ 15-09-2010, 21:12)

QUOTE (Trex @ 15-09-2010, 09:48) и кстати так уже проходили проверки BSA - договор о покупке есть, все остальное не моя проблема. если в договоре о покупке компа есть пункт о покупке конкретного софта (пусть предустановленного) с лицензией на его использование, то да, возможно не твоя проблема. Но тогда проблема продавца. Что он продал то, что продавать права не имеет.

ну ты же понимаешь, что все бумажки подписаны, а продавца не найти или он вообще не гражданин этой страны. К примеру, Иван Иваныч Иванов, проживающий в г.Чернобыль, по улице Ленина 10.
И пусть отправляются туда его искать. А все документы очень красивые .

Added @ 11:36:
Кроме того, еще одна лазейка для желающих продать софт - пока он запечатан, как в магазине, его все могут продавать. Но когда он распечатан, то обертка всегда выбрасывается и остается наклейка и диск, так что технически невозможно определить в каком состоянии был получен софт и распечатал ли его продавец или уже покупатель.