Close Topic Options

[SonyBrother]

QUOTE (yury_usa @ 02-10-2011, 18:54)

Damballah о, топик пришел к своему логическому завершению )))

еще не выступил начальник транспортного цеха

[WhiteRabbit]

QUOTE

Причем здесь смысл бытия? Заключение брака - это вовлечение в отношения третьего лица на случай ответа на вопрос "что делать, если..." И ничего другого. Никакой лирики и прочей философии здесь нет.

А вот здесь я не соглашусь. Здесь лирики вполне предостаточно на самом деле. Брак - это, в частности, способ по многим пунктам обезопасить и подстраховать любимого человека именно на тот случай, если с его супругом\супругой что-нибудь случится. Способ защитить.
А инстинкты никуда не деваются, и в большинстве своем даже те женщины, которые в защите и покровительстве, мягко говоря, не нуждаются, формальную готовность такую защиту предоставить - весьма приветствуют и одобряют.

QUOTE

щас мы повернем орудия в сторону феминистского меньшинства.

Это ты про меня? Неа, я феминисткой никогда не была, я их ваще не одобряю. Хотя орудия, кнешна, можете поворачивать, презабавное будет зрелище.

[SonyBrother]

Защита - есть материальный бенефит, а значит суть меркантильная. Да, рюшечки могуть быть разные, причины, переживания, могут быть разные, а цель остается та же. Ты не можешь защитить, тебе нужен кто-то более сильный, ты обращаешься к нему, находишь обоснование, чтобы доститчь своей конечной цели. Брак - это средство, инструмент для достижения конкретных целец, а чувства это чувства

This post has been edited by SonyBrother on 02-10-2011, 22:26

[WhiteRabbit]

QUOTE

Защита - есть материальный бенефит

Это, извините, вырожденческая не в меру современная идея. Мне встречались old style мужчины(и женщины, кстати, тоже), для которых это - не "материальный бенефит", а "нравственный императив", а это все-таки очень разные вещи. Эти люди мне особенно симпатичны, я с ними предпочитаю общаться, хотя при этом вполне допускаю наличие в природе и всяких других.

Added @ 22:48:

QUOTE

Ты не можешь защитить, тебе нужен кто-то более сильный,

Это я-то? Это мне-то? Ой, я чувствую, мне щас откроют глаза на то, чем я последние четверть века развлекаюсь...

[SonyBrother]

Защита подразумевает под собой конкретные реальные физические действия в том или ином виде. Пусть это будет просто обещание, а сторона, которая якобы просит о помощи, на самом деле в ней не нуждается. Тем не менее это меркантильность в чистом виде. Да, явной потребности нет, но воспрошающая сторона хочет вербальных гарантий на будущее, что и есть меркантильность. В том числе, если пассматривать такую постановку вопроса как оценку другой стороны, то опять это меркантильность - сравнение одного кандидата с другим и выбор лучшего

WhiteRabbit
Это я-то? Это мне-то?

Кто ж тебя знает, может ты всегда держишь пару гантель на всякий пожарный в сумочке, тогда да

This post has been edited by SonyBrother on 02-10-2011, 23:04

[WhiteRabbit]

Еще раз для непонятливых. У нас с тобой - разные точки отсчета. Ты исходишь из позиций того, кто ищет защиты у сильного и просит гарантий. И выбирает того, кто предоставляет большие гарантии.
Я исхожу из позиций человека, который испытывает внутреннюю потребность защитить, по возможности, любимых людей от любых неприятностей. Эта позиция меркантильной не является, поскольку никакой такой особой выгоды в себе не несет. Если я люблю человека, я постараюсь его защитить. Не, это неподобающе серьезный тон. Скажем иначе. Если речь идет о мужчинке, который, на мой вкус, исключительно редок и особенно украшает собой природу, я попробую создать для него заповедник, чтобы не вымер ненароком. Какие уж тут доходы? Расходы одни...

QUOTE

может ты всегда держишь пару гантель на всякий пожарный в сумочке

да ну, ты че? Я крайний раз пару пятикилограммовых гантелей в сумочке носила, когда купила их сынуле в подарок на ДР и несла домой. Но, во первых, это было очень давно, во-вторых, сумочку потом пришлось менять(хотя это не беда, я сумочки люблю менять). Так что гантелей я, как правило, в сумочке не ношу.

А Обаму я, возвращаясь к теме топика, тоже не одобряю. Этот паразит лишил меня одной из точек личностного позиционирования. "Что ты сказал? Ну уж нет, и не вздумай мне еще раз когда-нибудь сказать, что я - твой лучший друг. Тоже мне, нашел брата по оружию. Боевых товарищей, знаешь ли, не...". Ну вот все. Теперь, оказывается, таки да. Придется корректировать формулировки...

[FiL]

QUOTE (WhiteRabbit @ 02-10-2011, 14:53)

QUOTE эээ... зачем они нужны в природе - это понятно. Тебе они зачем? Как? Вот именно за этим. Они меня смешат и всяко развлекают. И природу я люблю, а какую-нибудь сцену у водопада или горное ущелье парочка приличных торсов украшает ничуть не хуже, чем набор сисек шестого размера, вы уж мне поверьте. А если там до кучи окажется какой-нибудь ботаник в очочках, то это будет еще и забавно. А уж как мужчины умеют лапшу на уши вешать красивыми, низкими бархатными голосами - это ж заслушаться можно. Уши аж трепещут - то развернутся во всю длину, то опять свернутся... Никто так больше не умеет!

Дык водопад или ущелье ты домой не тащишь. Оно есть и ты радуешься ему там, где оно есть. А мужика тащишь домой в единоличное использование. А нафига?

[mts]

QUOTE (VxWorks @ 02-10-2011, 14:34)

QUOTE (mts @ 02-10-2011, 19:05) QUOTE (Siget @ 02-10-2011, 13:14) Кролег, молодца! утёрла всем нос , а то ведь сейчас опять начнут скурпулёзно пересчитывать все плюсы и минусы ещё на десяти страницах Может быть эти десять страниц и есть вершина эволюции всей вселенной? Хмм... а я-то думал, что вершина эволюции есть "рюмка коньяка с ломтиком лимона" © Стругацкие.

Я знаю как думали Стругацкие.

[grif]

на самом деле,не знаю ,как в других странах ,в Израиле существует судебное понятие known in public ,причём на сколько мне известно ,при делёжке наследство его используют даже в случае однополых браков.
в отношении дачи показаний - логика такая - жена может отказаться давать показания против собственного мужа ( только она сама ,не муж и не адвокат ) , и за это не будет нести ответственности. любой другой свидетель при вызове в суд обязан ответить на все вопросы, отказаться он может только в случае ,если ответы могут навредить ему лично.
иголок под ногти загонять не будут ,но осудить по статье "неуважение к суду" - на пару месяцев - легко.
вот я не знаю , существует ли такое понятие как недача показаний в отношнии сожителя known in public или нет ,вполне может статься ,что да.
но мороки это адвокатам прибавит точно.

[Vlady304]

QUOTE (WhiteRabbit @ 02-10-2011, 16:27)

Какие уж тут доходы? Расходы одни...

Где-то есть теория о том, что любое доброе дело человек делает в первую очередь из эгоистических соображений. Косвенно добиваясь чего-либо, какого-нибудь поощрения - материального или морального

[WhiteRabbit]

QUOTE

А мужика тащишь домой в единоличное использование. А нафига?

Смеешься? Я? Тащить? Ну вот уж нет. Тут все скорее похоже на байку про аборигена, который сошел с ума, пытаясь выкинуть бумеранг... Так что никого я никуда не тащу. Но, примерно раз в пятьдесят лет, не слишком настаиваю на "выкинуть". Оно и понятно, зачем выкидывать мужчину, который так украшает собой гостиную и обеденый стол, уж не говоря о спальне? Как раз наоборот, стоит позаботиться о том, чтобы создать для него заповедник, избавив от тех проблем, от которых я могу его избавить, и подстраховав там, где нужна страховка. Пусть ему будет комфортно. Теоретически говоря, на "единоличном использовании" я, тоже не настаиваю. Ну не свойственно мне отслеживать с секундомером все перемещения, звонить каждые полчаса: а что ты делаешь, а где, а с кем, копаться в мужнином телефоне и перед стиркой проверять рубашки на наличие губной помады. Я даже графика его работы не знаю. Могу спросить - когда он сегодня собирается возвращаться. Не для контроля, а чтобы подстроить собственные планы. Если опаздывает на пару часов против заявленного - могу послать смс-ку, спросить, все ли у него в порядке. Мало ли, может, с машиной чего случилось и помощь нужна. Да и вообще, в Израиле живем.
Сравнений я не боюсь, и не считаю, что от какой-нить интрижки мужчина весь сотрется или прокиснет - ну разве что пару новых трюков выучит... Кстати, далеко не все мужчины могут пережить спокойно такое отношение - многим просто необходимо, чтобы за них активно цеплялись и аццки ревновали. Мое счастье, что мне такие типы не нра.
Практически - все вышесказанное не имеет значения, потому что данный конкретный мужчина сам выбрал остаться и всегда волен уйти. Но если это его выбор - то зачем уходить? Более того, он занят тем, что, в меру своих сил создает заповедник для Кролика и подстраховывает Кролика на особенно резких прыжках и поворотах. Потому что кролики - они такие прикольные. Смешные и забавные. Они собой гостиную украшают. И кухню. И спальню. И вообще природу...

[FiL]

За это надо немедленно выпить!

[Enot Pk]

QUOTE (SonyBrother @ 02-10-2011, 00:27)

QUOTE (Michael2000 @ 01-10-2011, 21:16) А нафига тогда вообще институт брака? Вот именно! Какой своевременный вопрос. Так зачем же люди женятся? Какова цель? Жить вместе, рожать, ростить и воспитывать детей можно и без брака. Хранить верность друг другу можно и без брака. Так зачем же это все тогда?

И вот мы подходим к тому, что называется кризис цивилизации.

Или нет: подходите вы, прикрываясь постановлениями правительств, церкви, прочих Авторитетных мнений Проще говоря - старый опыт "держи что есть - второго не будет, а зима на носу" уже немного не сответствует действительности.

И я опять же прошу прочитать, наконец, мой пост, там же #000000 по #FFFFFF написано. Написано, что люди должны друг другу подходить. Сейчас семья может быть чуть более, чем полностью быть заменена доверенностями, завещаниями и прочей бумагой. Разумеется, остаются "корочные" браки. Браки, которые заключаются для того, чтобы покрасоваться с новой печатью в паспорте перед мамой, подругами и другими знакомыми.То есть, с юридической точки зрения семья - избыточна и может быть не нужна, кроме случаев навязанных правилами поведения.

Тогда зачем же? Для вещей не юридических. Перечислить?

[Michael2000]

Enot Pk

QUOTE

Перечислить?

Валяйте, порутчик...


Added @ 17:17:
Чето вспомнилась соседка, бабка-армянка, матерщиница страшная. Как сейчас помню:
" Кто-ж тебе такому без загса даст"

[Enot Pk]

Ой, ви-таки не поверите, но есть одна профессия.

Опуская "воду": поговорил с женой по поводу разнообразных розовых соплей, оргий в лесу, совместного бизнеса и проблемах.
Похоже, да. Брак сейчас - как клятва на крови. В средневековье это было необходимо, сейчас - избыточно, хотя и практикуется. Зато очень хороший повод красиво сменить фамилию.

Скорее всего это будет так: кто-то будет таким образом "привязывать" к себе партнёра ("мы вместе!"), кто-то просто радоваться свадьбе и гордиться украшением. По факту же - явно избыточно, но традиционно.