Close Topic Options

А это твои слова?

Вот я и надеялся что ты разделяешь русского человека и политику российского государства. Из вышеизложенного видно что для тебя это одно и то же. Читай - малопредсказуемая НАЦИЯ ( это люди), далее Недоверяю россии как государству. Так где же твое другое, надеюсь нормальное отношение , к русским людям?
Еще вопросик - что значит намешано , и что значит среднестатический россиянин - углубись в тему, интересно.
Следуя далее следует предполагать что проблема намешанности присутствует в Украине.? Есть ли среднестатический Украинец.? Как определяете отклонения? По ушам и "веселым яйцам".   Кто истинный укариец

Нация - это люди.  Русский - НЕ РАВЕН россиянин.
Гражданин РФ = россиянин.  Есть ли российская нация - не знаю. (Мы считаем что у нас на 13 году независимости, после майдана начинает формироваться. До этого - граждане Украины.)
Про намешано... Я где-то встречал цифру - более 60% населения РФ - мусульмане. (После распада СССР не стало христианских Украины, Белорусси, Прибалтики - так что вполне может быть. РПЦ не зря так цепляется за Украину - прихожан очень много теряет.) Т.е. Россию уже трудно назвать страной с христианскими ценностями.    А если учесть, что на востоке идет постоянное заселение китайцами(как я видел по ТВ - кое-где на Дальнем Востоке это серьезная проблема уже) - то тенденция сокращения %-ой доли христианского населения - будет увеличиваться. Существование внутри страны мини-стран типа Татарстан, Башкорстан, Дагестан - говорит о том, что центральная власть фактор значительного исламского населения не может не учитывать. (Про Чечню вообще молчу) Т.е. имеем смесь религий, цветов кожи, огромную территорию, массу языков - а помноженное это все на экономические проблемы, войны, катаклизмы(в т.ч. типа регионы без света и тепла), реформы власти - создает малопредсказуемую ситуацию в целом.
Вот потому и вопрос - что такое среднестатистический россиянин...  В Украине проще. Преимущественное населения - белые, християне(они опять же преимущественно православные(даже греко-католики в принципе, обряд и календарь как у православных, потому в запой на праздники все одновременно уходят)), все понимают 2 языка, многие говорят на двух. Территория относительно компактная, климатические условия не сильно по регионам отличаются. Нам проще единую нацию сформировать. Т.е. словом имеющим разные оттенки - хохол - в России справедливо называют львовян, киевлян, донеччан. Ментальность у нас похожа...    
А я если нашел общий язык с другом-москвичом (во втором поколении, а бабушка у него из Днепропетровска) - то он меня весь майдан поддерживал, а вот с казахом из Новосибирска мы не поняли друг друга. Девушка-азербайджанка из Москвы тоже не поняла наши события. И мои дальние родственники на Дальнем Востоке(калабмурчик-с   ), которых вывезли из Украины при Сталине - тоже за Я. были.  Так что я просто не знаю кто такие русские. Сам только на 3\4 славянин.  А вот народ населяющий соседнюю большую страну - мне малопонятен. Я его не знаю. Не жил я там долго. Но то, что по смс-голосованию в России победил Я., действия президента РФ по всем нашим событиям, общие отзывы россиян об оранжевых событиях - убеждают меня в мысли, что лучше чтобы моя страна попадала под минимальное влияние государства РФ. Экономические отношения - конечно! Куда без этого. А вот с идеями я смотрю у нас мало общего...  Чуть с сторону, но почти про то же. Вчера Жириновский был у Ганапольского на RTVI. Ж. заявил что он второй по популярности политик в России. Даже если пятый - все равно грустно. Он нес такую ахинею - а в студии были звонки поддерживающие его...

Panda  Ответь одно

Ты может быть знаешь что и дагестанцы и чечены относяться к белым? Ну про заселение китайцев пока оставлю. Или я что то не понял. Вы расист батенька, вот не замечал раньше.  По поводу нации - как не прискорбно сообщить русские как нация существуют ( вот ведь незадача да?) И признаки нации полностью присутствуют - надеюсь знаешь о чем идет речь.
Ты смешал все в кучу - говоришь о гражданах России как о малопредсказуемой нации - так нация малопредсказуема или государство. Если нация то ты нацист с ярковыраженными симптомами ( основываюсь на фразе преимущественно белые - редкоупотребляемый оборот в приличном обществе) если государство тогда приношу извинения.
Мусульманство - скажи ОАЭ малопредсказуемое государство? А Турция? А Албания?
По поводу России - я так понял у тебя вызывает беспокойство что люди думают иначе чем ты, это не значит что неправильно. ПРросто по другому.

Это конечно не мое дело но ты раньше себя объявил русским и не стеснялся , а сейчас стал на 3\4 славянином - во уморил - так кто ты? Можешь не отвечать для меня разницы нет, просто вижу что ты даже психологически наверно готовишься стать ... может скандинавом ( престижнее?)

This post has been edited by nsl on 17-01-2005, 23:00

Я думаю, 60% это явная опечатка. 6% - более нормальная цифта (это типа 9 миллионов получается - самое оно, ведь далеко не все население того же Башкортостана - верующие.

Panda
Ну ты как скажешь 60%. Посмотри спорную статью http://www.tatworld.ru/article.shtml?article=434§ion=0&heading=0 Даже по максимуму всего 30 миллионов что явно в твои проценты не попадает. Так что христианская. А то что украинская церковь отделяется от московской так это попы деньги делят.

Panda

Выступление Тимошенко в Донецке не такое экзальтированное как Жирик выступает, но воспринимается приблизительно также. Когда смотришь со стороны. Вот правда звонков в поддержку небыло. Видно поумнее люди в Донецке

http://for-ua.com/news/2005/01/17/175830.html Теперь административный ресурс на другой стороне. Забавно?

- Какая самая демократическая страна в мире?
- Украина. Где еще в Новогодний вечер жители могли выбирать, поздравление какого Президента им смотреть по телевизору?

За время новогодних праздников у нас наконец-то удвоился ВВП. Когда протрезвели, то выяснилось, что это просто в глазах двоилось.

Я тоже смотрел и слушал ... внимательно. Учитывая число сбывшихся предсказаний Жирика, к его словам нужно относится весьма серьёзно.

Интересно, почему Жирик пришел именно к Ганапольскому. Не потому ли, что тот вроде родился во Львове? Кстати, жил Ганапольский в Мелитополе?

2 NSL: В твоей реплике ты призвал(посоветовал?) к меньшему кол-ву эмоций,проявить побольше интеллекта и подать что-либо конструктивное.И,кстати,обходиться без нецензурной брани,в чем я полностью с тобой согласен.Теперь по существу. Я внимательно перечитал всё,написанное тобой,но, прости уж,конструктива не заметил.Другое дело,а зачем он здесь?Тем и ценно такого рода общение,что кто-то разделяет твои взгляды(и эмоции,кстати),а кто-то нет.Твой взгляд,например,мне интересен как слегка снобистский взгляд человека со стороны,немного снисходительно(чего стоит хотя бы пожелание в мой адрес постараться проявить побольше интеллекта)наблюдающего за мышиной возней где-то там,у юго-западной границы.А эмоции...Думаю,трудно ожидать от любого человека,так или иначе связанного с Украиной,олимпийского спокойствия на фоне происходящего.И еще.Лично я не ожидаю серьезных улучшений после прихода г-на Ющенко.Я всего лишь надеюсь на начало некоторых структурных изменений,как-то:налоговая реформа,закон о среднем и малом бизнесе(и его последовательное проведение в жизнь etc .) С этим уже опоздали на 13 лет.

1 - а где я сказал "бей ниггеров"??? белый - имеется в виду европеоиды. Почему сразу расист? Извините, я живу в стране третьего мира, мы не в ЕС и указания из Вшингтона напрямую не получаем. Потому не обязаны американский новояз изучать. Это там табу на слова вводятся. У нас пока демократия в самом расцвете и белый цвет мы можем себе позволить называть именно так. И черный у нас пока тоже не переименован. Я студентом учился с людьми из разных стран и тогда мы говорили - черный парень, желтый и все было ок. Может отстал...

2 - раз существует русская нация, а РФ государство выражающее ее интересы - как мне доказали истинно славянско-православное-исконно-посконное-сермяжное - то можеш считать, что в лице РФ я не доверяю тому народу который населяет ее обширные просторы. Власть в этом истинно демократическом государстве избрана народом и является его слугой - значит Жириновские, ВВП, Зюгановы, Глазьевы и т.д. - суть лицо русского народа с его непомерными имперскими амбициями и комплексом избранного народа, который всем окрестным чухонцам должен принести счастье и радость через свое доминирование.

про другую логику... что-то в этом есть...
я вот так припомнил посты людей симпатизирующих здесь оранжевым и голубым и примерно разница такая:
апельсиновые - как правило есть родственники в Украине, адекватно представляют себе экономическую ситуацию в Украине. Их аргументы - народ вышел против Кучмократии и его прихватизации, против подачек в виде пенсий и надбавок, против зарвавшейся власти, против бедности и пресса несвободы.
бело-голубые в ответ - "проблема не в том что шахтер лезет в шахту умирать за 200 баксов, а в том на каком языке ему некролог писать будут!", "вы окопы ровно по Днепру вырыли, вы страну поделили"...

Чувствуете разницу? Хохлы(как и многие люди) в приоритете имеют (утрировано) кусок хлеба и место для ночлега нормальное. А им снаружи мессианские (но такие-же нищие) россияне - язык, страну поделили... Категории немного разные.

Анекдот в тему попался

Мартину Лютеру Кингу по приезде в совок показали кино "Чапаев". Журналисты
спрашивают:
- Ну как вам кино.
- Хорошее кино, особенно понравился момент там где главный герой говорит "Вот
всех белых перебьем - тогда такая жизнь начнется!"

http://for-ua.com/news/2005/01/17/175830.html Теперь административный ресурс на другой стороне. Забавно?

Не забавно. Думаю голубые теряют сейчас многие голоса тех, кто за них голосовал. Клоунада в ВС - уже не поддается никакому описанию. Выставляют себя на посмешище по полной программе. Но им то что? Папа Кучма дал указание тянуть резину...

Свежак:
Председатель Верховного Суда спрашивает швейцарских адвокатов Януковича:
- Знаете ли вы украинский язык и украинское законодательство?
- Да, мы с помощью наших донецких коллег за 10 дней изучили ваши законы и за две недели - ваш язык.
- В таком случае, как вы планируете оспорить результаты президентских выборов?
(С улыбкой) - А XYZ его знает!

И опять человек с Украины(хоть и в прошлом) о хлебе насущном...
nsl - ты понимаеш что у нас и правда очень бедная страна? Мы ж Европа а живем как... Абидна...
Так что не мог у нас пальцеватый завгар выиграть у банкира - и неважно кто из них на каком языке говорит.

Panda

Дак я так и считал - об этом и писал. Поэтому предельно понятно, почему ты выбрал оранжевую сторону.  Наверно можно сделать вывод, что полтора десятка милионов избирателей которые имеют отличное мнение от твоего - записаны именно в это непредсказуемый народ? Или я ошибаюсь. Или раз во главе оранжевая каолиция - она не даст ему быть неразумным. Пришли пастухи.

Помнится второй начинал бухгалтером? Или я ошибаюсь?

Помниться что его первая жена вроде крестная дочь Гетьмана? Не удивительна тогда карьера - первая жена ввела в элиту, а он и не растерялся И кстати первая жена то жива или ее убили?

По поводу языка мы дискутировали с Ben и пришли к выводу что проблема есть. Его в предвзятости надеюсь не упрекнешь?