Close Topic Options

И я говорю - РУ (читай ВВП и КО) и Газпром принём
Всё правильно, молодец... мы с тобой значит мыслим одинаково.
А разговор я етот затеял из-за фразы по поводу "непоняток рыночных отношений"

Panda

заметь , я не спрашивал о мировой цене . я спросил конкретнее - с какой радости газпром должен продавать газ Украине дешевле , чем Германии.
ты мне прочитал длинную лекцию о ценоформировании , но не ответил на этот вопрос .
спрошу ещё раз : есть причина по которой газ на Украину должен быть дешевле , чем газ в Германию ?
ведь немцы , наверняка согласятся покупать за 150 долларов в два раза больше .

grif да чего здесь непонятного?
вспомни Федора Михайловича Post Link: что за фигня или WTF?

Стыкуются-стыкуются... Приучили Европу к газу. И Украину приучилась.
Все в Европе вроде соласны покупать у продавца по согласованной цене, не особо отличной от скандинавской. Обычный рынок - скучают продавцы, толпятся покупатели. Но вот Украина решила на рынке мышцами поиграть - или вы нам по нашей цене, или прочь с базара. Она одна мешает многим. Вот тут и вступает политика. Общими усилиями заставляют рэкетира переквалифицироваться обратно в грузчики. Тем более что даже не вся семья грузчика считает - Микола, ты лучше всех и имеешь право!

Да ни причем. Газпром может поставлять по той цене, по которой хочет. А вот государство, которому газпром все-же подчиняется (даже если отбросить что оно акционер газпрома) может влиять на цены компании, работающей на рынке этого государства. Иначе зачем государству министерство экономики?

Когда держат низкой внутрироссийскую цену на газ, это никого не возмущает, кроме самого Газпрома. Верно?
А когда батьке дают тоже по низкой цене с подачи государства, кроме газпрома находятся еще недовольные - почему им дешевле чем нам?

А вообще с какого хрена войска США борются с терроризмом в Ираке, вместо того чтобы перекрыть поток нелегалов и наркоты из латинской Америки? С какого хрена граница с дружественной Мексикой охраняется лучше чем граница с дружественной Канадой?

В принципе, с другой стороны, тот же Газпром должен получать чего-то от государства взамен, он ведь налоги ему платит и прочие сексуальные услуги оказывает... Хотите и дальше низкую цену газа для россиян и белоруссов, все дальше удаляющуюся от мировой? Будьте любезны тогда , герр ВВП, помогите заставить Украину отказаться от шантажа транспортной системой и принять нашу цену. Как гриться - ты мне, я тебе. Так что можно сказать про ВВП (если уж никак нельзя без куска говна в его сторону) - он, как побитая собачка прибежал разрулить спор между коммерсантами, а гордый Ю. как настоящий орел сказал - пошли вы на йух, разбирайтесь сами

попробую ответить вместо него:
Если исходить из сугубо коммерческо-рыночных, интересов я имею ввиду производственных затрат ГазПрома, - то ДА (и не потому что они братья-славяне) - транспортировка, или скажем по другому "доставка" газа в Украину из России обходиться дешевле чем скажем из России в Германию. Сугубо из коммерции газ например для жителей дальнего востока или камчатки тоже должен обходиться дороже чем скажем газ для обитателей поволжья - труба туда длинее и погодные условия хуже и количество насоных и компрессорных станций больше. То что и пытался тебе Панда обьяснить (в общих чертах) - помножь стоимость газа в точке закачки в трубу на погонную стоимость этой трубы и получишь стоимость на выходе. Ну это без политик конечно - чисто экономика

Ну ВВП никак на побитую собачку похож не был - скорей всего орлом парил.
Да кстати батенька то что вы сейчас описали называеться чистейшей воды олигархия - сращивание государственных аппаратов с частным капиталом - полит. экономию капитализма учил чай в институте. Так по секрету (но только побольшому секрету) могу сказать что ВВП как раз и заявил что он будет бороться с олигархами и ихними олигархиями - дык видать он не учёл что в пылу борьбы сам в ентого олигарха и превратился. Воистину чтобы победить дракона надо самому им стать (с)

с такого, что попыток нелегально перейти границу со стороны мексики больше, чем со стороны канады. Будет больше попыток с канадской стороны - будет лучше охрана канадской границы.

Ну без политик так без политик. Сколько там от границы России до Германии? Ну пусть с поворотами 2 штуки километров. По нынешним расценкам Украины это всего каких-то 32 доллара. То бишь исходя из этого цену на границе России подсчитываем как 200 баксов (кстати, вроде бы один результатов войны - европа в дальнейшем оплачивает газ (на границе россии + транспортировка)- а не на границе ее, европы, как раньше). 200 баксов это никак не 50... И ведь предлагалось 160, пока Украина в позу не стала... То есть была экономика чистая до отказа платить по 160.
А еще в экономике имеются такие ньюансы - сколько берут, чем платят, вовремя ли платят, благонадежный или рисковый клиент, количество рекламаций по бою тары... И сразу видно, что для германцев тот же газ на границе России дешевле должен быть, чем для украинцев.

Так что чистую политику надо искать намного дальше, когда для прибалтов с их мизерным потреблением соотвественно мизерному населению газ дешевле чем для Германии, несмотря на территориальные претезии латвии-эстонии к России...

с такого, что попыток нелегально перейти границу со стороны мексики больше, чем со стороны канады. Будет больше попыток с канадской стороны - будет лучше охрана канадской границы.

Получается, что там, где соседи не срут даже охрана границы дешевле...

отож! А там, где не воруют, не надо тратиться на бронированные двери. Что тоже сильно снижает расходы.

Ага, замечательная логика: удав от головы до хвоста 5 метров а от хвоста до головы - 3 метра. А почему так? -Да потому что наш удав, как хотим так и меряем.
Прикинь по карте, к примеру, расстояние от Уренгоя до Киева а потом от Уренгоя до Берлина? Где короче?

Вот не надо только про Уренгой. Оттуда хоть до границы с украиной далеко, но зато таксисту по счетчику платить не надо. Потому что сам рулишь своей машиной.

И сдается мне, Pikachu, в цитируемой тобой части моего поста речь о расстояниях вовсе не идет...

Ты определись пожалуйста кто есть "таксист" и что есть "машина"
Или ГазПром за бесплатно, себе в убыток, газ прокачивает по территории России?

дык ясно , что до Киева короче .
насколько короче ? так чтобы газ , который в Германию стоит 230 баксов продать , до Киева стал 90 баксовым ? этож сколько тогда его доставка стоит вообще ?
всё это демагогия .
я согласен - если немцы покупают , включая доставку по 230 , то Украине он должен стоить 200 . за счёт удешевления доставки .
но не 85 , как требовало украинское правительство .