Close Topic Options

Немного улыбнуться. Предвыборные приколы.

Готовишься?
Ну ты сам на все и ответил. Ничего оранжевый не сделал. То что ты описал, это общие тенденции развития европейских экономик. Что в Германии, что в Беларуси , что в России. Браво. А как рубаху то рвал ... называется мы на форточке катались. Слушай а как ты определяешь прозрачность служб различных? В каких единицах.? Как вымогали с водил таможенники деньги так и вымогают , поверь 100 процентов точно. Правда несколько больше стали брать, но это долларовая инфляция.

This post has been edited by nsl on 13-03-2006, 21:40

Я это тебе говорил в самом начале. Когда только смута начиналась. Почувствовал наверно что если не быть нытиком все получится.
А и забыл, о твоих связях я сказал не просто, подозреваю я что ты частенько лукавишь любезный - пару фактиков налицо. Хотя это твое личное дело.

Достойная фраза, для знакомого нефтянников

nsl, я не совсем понял, ты оппонируешь к Ющенко или к Panda?.. Panda, как радетель за новую Украину, очень даже в теме. И то, что здесь в теме считают национализмом и прочая, я вижу как патриотизм. Да, есть "перегибы на местах", но я и сам поначалу любил безаппелционно отстаивать эстонскую политику. Пройдет это все с годами А вот торкнуть Русь-матушку даже сейчас не откажусь - не знаю, но несимпатична она мне политически...
Что касаясь последнего большого поста от Panda - что ни говори, но все им перечисленное (как я понял) творится именно в последний год, т.е. во время правления Ющенки, что несомненно его заслуга. Если б был Янукович, и было то же самое, была б его заслуга. Но его ведь нет... А что было бы - "нам не дано предугадать".
Я очень мало общаюсь с украинцами и не знаю, чем они живут, нравится ли им то, что есть... Но, судя по своим одноземельцам, которые изначально хаяли (да и сейчас кое-кто хаит) новую Эстонию, не знаю ни одного, кто готов променять свое "несчастливое" существование на российское "благополучие". Те же банки, те же супермаркеты... Привыкает народ к хорошему, и быстрее, чем к плохому!

Ну вообщетоSpyle если ты сначала бы почитал тему то понял в чем суть разногласий и коротко их неперескажешь. Но читать весь топик сам понимаю, уже нереально.
1. Способ прихода к власти оранжевых мне непонравился.
2. Восторги панды по поводу новой власти я не разделяю и говорил что ничего они не сделают, все они были у власти и ничего не изменили.
3. Успехи нынешнего преиода ты прав, были бы при любой вменяемой власти.
4. Ты прав фраза

имеет право на жизнь. Панда пошел дальше и т.с. вообще ненавидит все русское - факты в топике. Но опять же ему никто не отказывает в этом праве, с ним спорят.
Панда говорил , что при Януке он немог съездить попить пива в Польшу, при Ющенко так и не ездит. В чем проблема? Ему и втолковывали , что в чем то другом. а не в изучении престарелыми людьми украинского ... Понял? Соверши героический поступок прочитай топик

Вообще-то я его читал... Правда, каюсь, осенью 2005-го бросил сие занятие, благо, топик был практически неактивен.

Ну тогда тебе будет понятно, кто и за что. Правых и виноватых нет - так пикеруемся

Ага, Монако, например, дыра-дырой... Такая глушь я вам скажу, аж жуть. Толи дело - не знаю даже что... :(

Ага, Монако, например, дыра-дырой... Такая глушь я вам скажу, аж жуть. Толи дело - не знаю даже что...

С точки зрения Красноярцев - Украина? Ау ...

Да ты, Panda, сторонник глобализации как я посмотрю?
А ты не заметил, что рядом с маркетами исчезают мелкие магазинчики? И не весь их персонал найдет работу...
Кроме того супермаркеты не работают с мелкими поставщиками-производителями - объемы не те. Эти тоже сворачивают производство.
Затем очередь крупных поставщиков. Как только сеть достигает определенного размера они тоже становятся ненужными. Зачем покупать фуру французского вина у посредника, если ее можно пригнать самим?
Покупатели пищат от восторга - цены снизились, воти и славно!!! Но не замечают что они покупают уже не те продукты, ранее разнообразные и мясные, а теперь однообразные и соевые. К тому же не свои, а импортные. Да и с удушением мелких конкурентов уже легче договориться о единой ценовой политике, после чего цены обязательно подрастут... И оставшаяся мелочь их обязательно подтянет - уже через оставшихся оптовиков и производителей (хотите и дальше продавать нам - ставьте такую цену тем-то и тем-то).
Ну а с достижением определенного уровня безработицы в стране и своим сотрудникам можно платить поменьше...
И хорошо, если хозяева торговых сетей свои, украинские. А если "импортные"?

Кстати, насчет пущания "импортных" банков. Та же петрушка - прибыль утекает из страны. Не сразу, (поначалу все уйдет в развитие сети) а в долгосрочной перспективе. Кстати, почему-то уверен, что западным банкам будет отдаваться предпочтение перед российскими. Так, на всякий пожарный, чтобы Панде не пришлось через пяток лет поддерживать официальные крики - "Караул! Россия через свои банки давит на Украину!!!"

У нас на днях принято решение закрыть самую крупную сахарную фабрику, вторая еще не решила, но скорее всего тоже закроется. Евросоюз мало того что квоты на производство устанавливает, так еще и платит за закрытие. Естественно хозяевам фабрик. И топ-менеджеры и простые рабочие пополнят ряды безработных. Нет, конечно люди с зубами урвут себе другое местечко, но тот кто там работал займет место урвавшего. Что будет с крестьянами, выращивавшими сахарную свеклу - одной из более-менее растущих в нашей климатической зоне агрокультур, никого не интересует.

Вот так запросто при недоразвитом капитализме решается извечная проблема социализма - нехватка рабочих рук. А то импортные хозяева "наших" торговых сетей было забеспокоились отъездом немалого числа народа на подсобные работы в Европах и некоторым сокращением безработицы... Даже хотели гастарбайтеров из Украины приглашать.

Always Green, не стоит сюда примешивать Евросоюз. Это "Г" то еще... До сих пор не понимаю, кому в наших странах это выгодно, кроме тех, кто у кормушки...
И, хотя в прессе (нашей) пишут, что кол-во поддерживающих ЕС возросло, я был, есть и буду против его.
То, что с появлением маркетов исчезают мелкаши - я не против. Зная (по себе), как происходит там продажа, и в каких условиях там находится товар - только за! Ты на Маскавас заходил в магазинчики?.. Мне довелось...
А мелкий поставщик останется поставщиком, если его товар конкурентоспособен (упаковка, срок реализации, внешний вид). А если нет - идет на рынок, где получит те же, если не больше, деньги за товар.

This post has been edited by Spyle on 14-03-2006, 01:58

Always Green абсолютно прав - таковы негативные последствия глобализации. И когда социальные гарантии как сейчас в восточной Европе - то и получается такая вот петрушка. По поводу Евросоюза то же самое , полностью согласен Spyle. Я тоже не пойму кто же поддерживал присоединение, кроме чиновников, которые быстро как то рассосались по Евроструктурам. Из Союза в Союз Так. вернемся к нашим любителям попить пивка в Польше, все эти опасения и факты напрочь отметены товарищем, более того - везде просматривает руку Москвы. Такие оранжевенькие очечки. И объяснить , что на наш взгляд внедрение в Евроструктуры ничего кроме удовлетворения от факта вступления принести не может + естественное отношение соседа с севера как к стране Евросоюза . заметь не плохое , а скажем как к Германии, дивидентов не принесет.

У меня сложилось немного другое представление. Для израильтян приведу пример - "народу валом" это как у нас где-то во вторник в час дня... :)

имеет право на жизнь. Панда пошел дальше и т.с. вообще ненавидит все русское - факты в топике. Но опять же ему никто не отказывает в этом праве, с ним спорят.

1. Что было, то прошло. На тот момент вырваться из начинающего складываться тоталитаризма Кучмы - вряд ли вышло бы по-другому. Власть устроили грязные выборы - народ решил это не прощать. "Оранжевые" возглавили процесс и заслуженно победили.
Главное завоевание - формирование основы гражданского общества. Надеюсь "точку невозврата" в белорусско-русский вариант Украина прошла.
2-3. Под новую власть пошли в страну инвестиции. "Вменяемой властью" - клан Ахметова не назвал бы ни один вменяемый человек. В истории нет сослагательного наклонения - но думаю был бы дальше "дерибан" страны между своими пацанами. "Донецкий беспредел" в масштабе страны.
4. Мне не нравится русское - навязываемое Украине. Русским - больше прав в Украине, общность историческая всякая и прочая ахинея на тему ориентации на Россию. Несимпатичность ее политики - само собой. К русским живущим в России - какие вопросы? Люди живут в своей стране. У них там свои проблемы.

Речь идет об экономических показателях - не сравнивают в международной экономике разновеликие страны. Не глушь Монако! Но как можно сравнивать экономику небольшого города казино и туризма и страны с населением под 50 млн. с металлургией, машиностроением и т.д.?
То же самое с Красноярским краем - размеры тоже не все определяют. Там плотность населения - низкая. Что сравнивать?
Показатели ВВП, дохода на душу населения сравнивать с 40-млн. Польшей, 60-млн. Италией, 70-млн. Турцией - вполне.