Close Topic Options

оно и сейчас правильно .
ну вот давай допустим ситуацию схожую с той , что ты обрисовал .
я приезжаю в Москву , и оказывается , что я как 2 капли воды похож на чеченского террориста , который планирует крупный терракт .
допустим меня задерживают , и держат дней 300 под стражей .
вот теперь вопрос на за засыпку - ты бы лично предпочёл что : такой вариант при котором до выяснения личности держат и невиновного и виновного , но зато меньше шансов для террактов , или вариант при котором обоих отпускают , и один из них взрывает станцию метро ?
я лично ясное дело буду возмущён любым из 2 , но вот ты по честному скажи ?
а ведь установление личности в таких местах , как Афганистан может занять годы .

если не могут сказать что ты - террорист, тебя недолжны задерживать. За тобой должны спец.службы СЛЕДИТЬ. да, тут можно сказать что это вмешательство в личную жизнь, но оно и так происходит постоянно, и кажется еще не было случаев чтобы использовали публично информацию от слежки за невиновным, но подозреваемым.

ага , и потом спецслужбы упускают террориста , и он таки взрывает станцию метро .
а поскольку я мирный человек , то за мной они так и продолжат следить .
я то бежать не буду .
а террорист как-нибудь да сбежит .
ну так какой вариант из вышепредложенных ты бы предпочёл ?

Заинтриговал    Что за книга ?

История ордена Тамплиеров

Не, ребяты, вас не туда поперло, как мне кажется. grif прав. на территории сша они и должны всех посадить и невиновных тоже, так будет безопаснее. Это верное решение. на самозащиту каждый имеет право и США И израиль и Россия итд. Другое дело, что в ираке Сша не должны никого хватать или убивать ни под каким предлогом. Так что вы уже перегибаете.

Заинтриговал    Что за книга ?

История ордена Тамплиеров

Ага. Спасиб.

Щаз закачаю эл. версию в мобильник, буду почитать на досуге

Ежели кому исчо надобно: http://history.tuad.nsk.ru/Author/Engl/M/MelvilleM/Templ/index.html

ага  ,  и  потом  спецслужбы  упускают    террориста ,  и  он  таки  взрывает  станцию  метро .  а  поскольку  я  мирный  человек  ,  то  за  мной  они  так  и  продолжат  следить .  я  то  бежать  не  буду  .  а  террорист  как-нибудь    да  сбежит .  ну  так  какой  вариант  из  вышепредложенных  ты  бы  предпочёл  ?

А вот не должны они упускать его. И я принципиально уже выразил свое мнение. Нельзя оправдывать плохую работу спц.служб и давать им карт-бланш на беспредел.

пока он не взорвал или не доказали что он хочет это сделать, то его нельзя трогать. точнее задержать можно, но на короткое время и потом извиниться и компенсировать ему моральный ущерб.

admik спор бесполезен . ты просто не хочешь признать факта , что уже фактически идёт третья мировая , и на войне иногда приходится забывать о гумманизме , о правах человека и прочих красивостях , которые так любят либералы .
у меня где-то была статья 2 математиков , с выкладкой роста террористических атак с человеческими жертвами по всему миру .
там был график с 50 годов до 2004 . кривая растёт по экспоненте .
если мы не сможем обуздать террор , то у каждого из нас есть шанс стать его жертвой .
а война с террором - это не только слежка за террористами - это и изоляция опасных для общества элементов , и уничтожение инфраструктур , и самое главное - удар по экономической основе террорра - нефти и наркотикам .

террористы на Гуантанамо приехали в Афганистан из разных стран - из арабских , европейских стран из России и США.
часть из них афганцы . все они захвачены в плен в результате боевых действий .
как ты предлагаешь за ними всеми "следить " ? по 50-60 ЦРУ-шников выделить на каждого ?
отправить их на родину , чтобы они и дальше распространяли идеи "священного Джихада " против неверных , и вербовали новых террористов , чтобы они пошли в Афганистан , чинить там вендетту ?
алягер ком алегер , мон ами .
нет у нас другого выбора .
хорошо было бы если был .
но вот ты как-то никаких конкретных идей не предлагаешь , да и от Ширака со Шрёдером их не слышно .

а ты предлагаешь типа если есть сомнения, чуть что, то арестовывать людей? это же паранойа и 37 год страны советской.

я понимаю твою позицию, и в принципе ее поддерживаю, но только до того момента, когда меня могут взять и посадить куда-то без суда и следствия. особенно и тем более в Ру (я не по наслышке знаю что такое наши тюрьмы и сизо).

* Мало кто из арестованых в 37-ом взрывал автобусы, дискотеки и кафе с десятками людей... Не надо это сравнивать.
* Вот построили этот долбаный забор разделительный. Кто его любит? А кол-во терактов в этих районах на 85% снизилось. Моментально.
* Помнится, сидел я на охране одного поселения около Шхема. Давнооо... 6 часов вечера - каски на головы и в ёжики( ДОТы) поглубже: по окончании молитвы из мечети палить начинали. Знали, что мы по мечети - ни-ни. Низзя, святыня потому что...
Долго мы с ними говорили, объясняли, что продолжаться так не может. Сработало? В результате девочку в деревне подстрелили. Воля Аллаха, наверное... Так и то - пригласили наши танкисты архитектора(!), долго высчитывали по чертежам(!) и только после этого снесли одним выстрелом точно то окно, из которого стреляли. Чтобы Святыню не порушить... Кстати, стрельба потом ещё с 5 минут была: выяснилось, у них там в мечети склад боеприпасов был, так всё это долго шумело-взрывалось...
А Святыня всё ещё стоит, наверное. И с этими святошами мы хотим о чём-то договориться...
* Насилие - грех? Операция тоже есть насилие над организмом. И врачи убивают своими руками чаще, чем кто бы то ни было.
После жития в монастыре в Непале я не убиваю комаров. Неоправданое насилие . От меня не убудет. Но я согласен, чтобы меня тормозили, тормошили и прозванивали на каждом углу, насилуя мою свободу передвижения (для кого-то, может, и внутреннюю свободу), в надежде, что это оправданое насилие спасёт чью-то жизнь.

P.S. grif - respect.

вот вот. я не против если меня будут трясти переодически и готов понять это. но если меня сначала бьют прикладом в морду, а потом отвозят и неделями выясняют что я тут просто мимо шел и даже свечку не держал, то извините, я ненавижу такую ситуацию и всех кто в ней участвует.

добавил: если он взорвал автобус, то его уже не посадишь, так как он тоже взорвался, так что сравнение некорректно

К сожалению, речь не идёт о наслаждении ситуацией. Речь идёт об оптимальном поведении в ситуации. Если на меня будет падать выбросившийся от горя с сотого этажа очень хороший человек, я, скорее всего, отойду, а не подставлю руки. Уж простите за малодушие.

Сорри - если это неясно из контекста: не взорвал, а имел в мыслях взорвать.

мда....мы ушли в такие материи где нихрена нет решения.
давайте лучше о Ходорковском говорить.
Об этом воре меценате и амбициозном подонке.

ну вот, ярлыки повесил

Почему нет решения? Оно же из этой беседы почти и следует. Если нам угрожает терроризм, то логично согласиться с предлагаемыми жесткими мерами. Это спасет чью то жизнь. Вот оно решение.
Поправка: Ну сначала вежливо спросить: вы не террорист? А только потом прикладом в морду, это что бы ... admik не возмущался. (шутка )

Серьезно:
Но на кой хрен эти меры переносить в Ирак, Афганистан и тд? (Израиль, не будем обсуждать, у них другая ситуация, у них терористы среди них). И как защитники жестких мер могут гарантировать, что за названными странами не последуют следующие и следующие...

Ika дык и я о том же. просто очень устал от др и падения серверов, и потому не могу там подробно излагать свою позицию

кстати, я согласен и на вино и на водку и на что еще там будет