Close Topic Options

Решил таки поменять обычный CD-player в машине на мр3. Вариантов - туча. НО. Из тех, что я потыкал за последние пару дней в наших магазинах ни один не читает кириллицу. То есть читать он файлы читает, но показать не может. А это сильно затрудняет поиск нужной песни, если диск забит файлами с русскими именами.
Да и таги тоже большинство плееров не читают. А я хотел-бы.

Вот и возник вопрос, а не знает-ли всезнающий All такого плеера, который читал-бы и нормально показывал русские названия файлов и ID3 таги? Заранее спасибо за информацию.

P.S. Всякие варианты типа айпода с подключением через неважно что не предлагать. Хочу именно CD. И хочу in-dash.

Хмм... такое ощущение, что на нетлабе настолько не любят мр3, что ни один человек не озаботился мр3-магнитолой. Странно.

Почему же? Например, только недавно (пару дней назад) купил Blaupunkt Calgary MP35. Но я не уверен, что она понимает русские тэги. Сказать честно, я еще не видел автомагнитолу с МР3 в наших краях, чтобы она понимала русские тэги.

у меня уже давно стоит но я тоже не видел плеера который бы понимал русские теги. даже в из тех что продаются в России

А откуда проблема-то? Что, в наше время есть проблемы с юникодом?
Это про теги. С именами файлов как-то сложнее

P.S. У меня iRiver плеер обычный, тот русские теги читает на ура. Почему машинная магнитола должна быть хуже?

Конечно есть проблема с юникодом. Рынок сбыта другой, более консервативный. Юникод нафиг не нужен тем, кто заказывает музыку, а это не афтермаркет.

ЗЫ: У меня Rio, из последних. Русские тэги нифига не показывает.

ладно, если посоветовать нечего, так хоть пофлеймить на тему...
Объясните мне, тупому, какая производителю разница, поддерживать юникод или обычную кодировку? С точки зрения производителя есть значимая разница? Если да, то я верю, что в отсутствии спроса нет и причины напрягаься, но если разницы нет....

Ну... начнем с того, что жизненный цикл автомобильных прибамбасов (в т.ч. и афтермаркет) исчисляется годами. То бишь, года полтора-два на разработку (я не прикалываюсь, именно так и происходит), год на тестирование, полгода на внедрение. И потом лет пять выпускают, периодически меняя внешний вид и добавляя пару несерьезных изменений. Вроде смены подсветки экрана.
Потом, опять же, начинается проблема памяти. Стандартное радио имеет процессор с 256К или 512К флешки. Больше ему не надо. Особо продвинутые модели оснащаются 1М, но это ооочень крутые системы. Юникод - около 70К сиволов, значит нам надо минимум 17 бит на каждый символ (если паковать). Или 240Кбайт, если не паковать. То есть, почти вся флешка уйдет на него. Флешка стоит денег, причем нехилых (по масштабам производства). То есть, если проц с 256К памяти стоит (допустим) 2 бакса, то с 512 он будет стоит 3.50. Это очень серьезное удорожание продукта для компании-разработчика.
Идем дальше... Для полной поддержки юникода надо не забывать про языки обратной направленности (арабский, иврит, еще какие-то есть). То есть, интерфейс (и логика его) будет меняться, в зависимости от выбранного языка. Например, английские буквы скроллим справа-налево, а арабские надо будет скроллить слева-направо.
Кроме того, есть проблема экрана. Многие недорогие системы оснащаются (до сих пор!) сегментными дисплеями, бо дешевле. Если латиницу они воспроизводят без проблем ( я о 15-сегментниках говорю), то с другими алфавитами возникает серьезная проблема. Итого, надо добавлять другой дисплей, к нему обвязку (адресация пикселов и т.п.), что продукт явно не удешевит.
И, самое главное - расчет на то, что основное количество покупателей находится в латиноалфавитных странах.

про 5 лет я охотно верю. Хоть и коряво это. Все-таки магнитола к безопастности и надежности имеет гораздо меньше требований, чем тормоза и мотор. а вот флешки до мегабайта - это для меня несколько новость. Это-же не кеш фторого уровня Далее, я не понимаю почему подорожание с 2.0 до 3.50 столь серьезно для разработчика. Ведь это не весь продукт дорожает в 1.8 раза, а только некая деталь. То есть прибавив 10 баксов к конечному продукту все расходы уже покроются. Наверняка есть какой-то подвох, но какой?
Про языки обратной направленности идея хорошая, но не выдерживает критики. Поддержка юникода не означает необходимость поддержки обратной направленности. Было-бы неплохо, но в данном случае не столь критично. Сначала юникод, потом скролинг (а winamp ивритские таги скролит в обратном направлении?)
Про дисплее ничего не скажу. совсем темой не владею. Даже на уровне пофлеймить.

Доказательств не имею, но что-то подсказывает, что японский и китайский в определенных моделях поддерживаются на ура.

P.S. вообще моделей с поддержкой русских тегов много. Проблем две
1. не ясно что с поддержкой русских имен файлов
2. не ясно где их брать, будучи в штатах.

Начал писать тебе вчера ответ, но пришла жена и утащила меня на рок-концерт Так что, сорри за задержку.

Вполне нормальная практика. Множество систем имеют 128К и живут неплохо. Только флешка эта непростая, есть там всякие модули защиты от считывания, перезаписи, подключения JTAG (последнее, впрочем, уже от процессора зависит).

Существуют две категории разработчиков автозвука -
1) Работающие на производителей машин. Для них любое снижение цены (даже на пару центов) очень важно, ибо количество выпускаемой продукции у них исчисляется миллионами единиц. Афтермаркет они тоже делают, но фактически, он предсталяет собой перелицованный (в смысле, морду меняют) аппарат, ранее разработанный для производителя. Очень часто продаются под марками известных фирм. Примеры таких разработчиков: Visteon, Denso, Blaupunkt (Bosch), Siemens VDO, Harman Becker. Афтермаркет от них идет под брендами Sony, JBL, JVC, Blaupunkt, Pioneer и еще несколько малоизвестных наименований. Поднимать цену они не могут, поскольку при малейшем намеке с их стороны, производитель машин пошлет их нах, ибо каждая фигня в автомобиле может поставляться от минимум двух поставщиков (т.н. система Second Source).
2) Компании, сосредоточившиеся на афтермаркете. Им, в общем-то, пофигу удорожание и именно они внедряют новшества, вроде цветных экранов, наворотов и т.п. Называть эти фирмы, я думаю. не надо, их все знают. Младшие модели они, как правило, сами не разрабатывают, а покупают у (1). А вот старшие - их собственные (или купленные у конкурента, этим в последнее время многие грешат). Тебе надо искать что-то в этом сегменте рынка.

Тут, опять же - зависит от того, про какую категорию компаний мы говорим. Если о 1, то для них это супекритично, ибо они не знают, куда пойдет данный конкретный девайс - в Саудовскую Аравию или в Штаты. Решают это не они, а производитель машины. А посему, если они поддерживают юникод, они должны поддерживать ВСЕ варианты. Идем дальше...
Как правило, разрабатывается не один девайс, а платформа. То есть, в почти каждой линейке есть вот что:
а) Medialess (это просто радио)
Кассетник с радио
c) СD с радио
d) CD/MP3 с радио
если размеры позволяют (например, система имеет размеры 2DIN или 1.5DIN), то к ним добавляются еще
e) CD changer
f) CD/MP3 changer
Радио может, кстати, быть аналоговым, а может быть цифровым - DAB или DRM, например. А МР3 вообще реализуется не в проце, а в приводе CD.
Так вот, код пишется один на все. Выбор девайса делается при компиляции, в зависимости от конфигурации железа, ибо флешки на все это не хватит. Но с железом проще - завод точно знает чего и сколько выпустить. А вот с локализацией все намного сложнее.
Вторая категория производителей может туда запихать все, что угодно, ибо у них нет таких жестких ценовых ограничений. Но стоить это будет сильно дороже, чем девайс от первой группы.

Насчет Winamp - не скажу, бо не знаю

Не поддерживается (по крайней мере, в известных мне конторах). Только в моделях, специально разработанных для Китая и Японии, но это все стоит очень отдельные деньги. Только Denso делает японские и китайские варианты, но у них, как части Тойоты, выбора нет.

Не видел ни одной. Возможно, потому, что я общаюсь, в основном, с первой категорией производителей?

Вот такие дела...

интересно. Понятно, что с первой категорией у меня не сложилось (у Toyota вообще нет варианта мр3-плеера для Camry). У Scion есть. марразм. Но не в этом дело. Буду продолжать искать.
Спасибо за подробный ответ.

Ответ у меня как в том анекдоте: точный, подробный, длинный, а главное, бесполезный Программер все-таки.