Close Topic Options

я тебе уже говорил о причинах : во первых роды не только боль , но и целая масса других чувств - страх , тревога , и в этом ни один врач , и ни одна акушерка не помогут так , как родной , любящий человек . во вторых - тебе и самому будет интересно увидеть первые минуты в жизни малыша .

grif
Я вовсе не обижаюсь, просто я считаю, что ты горячен не в меру, приняв крайнюю точку зрения - и по ходу даю свои комментарии, как человек, имеющий некоторое представление о предмете спора.
Теперь - маленький оффтоп. По поводу менталитета и совков, уже таки расставим точки...
Во-первых. Для многих моих знакомых и для меня лично слова "совок" и "советский менталитет" имеют отрицательную коннотацию. Не будь это так, возможно, они, да и я, до сих пор жили бы там, а не здесь. Попрошу тебя это впредь учитывать. Особенностями "советского менталитета"(в изящном изложении) или "признаками совковости"(в более грубой версии) для меня до сих пор остаются:
1) В ситуации противостояния личности и коллектива коллектив не может быть неправ. Коллектив не может ошибаться.
2)Наши классики - самые классные в мире классики,все должны любить Достоевского и Толстого.
3)Непреодолимый панический страх увольнения: уволиться - это позор. Поэтому советские люди продолжали полгода и больше работать на заводах, где им не платили зарплату.
4)Горе и радость следует заливать водкой в товарных количествах. Если человек не пьет ничего крепче пива и то раз в месяц - он вражеский шпион и засланец.
5)Ксенофобия и высокомерие, особо проявляющиеся за границей. В том же Израиле. "Я, носитель великой культуры, чтобы учил эти рыболовные крючки?" При этом носитель великой культуры на свое родном языке двух фраз без ошибок написать не в состоянии, а его реальный культурный багаж умещается в дамском ридикюле.
6)Носки, надеваемые под сандалии.
7)Удаление излишней растительности с тела - это разврат, использование всяких там дезодорантов и душ каждый день - не к лицу настоящему мужчине.
8)Мужская часть дела предохранения от беременности - крикнуть "Па-абереги-ись!"
Список можно продолжить. Я не разделяю и не одобряю ни одного пункта из вышеперечисленных. Посему вряд ли меня можно отнести к носителям этого менталитета. Единственное предубеждение, оставленное мне понятием "советский" - это именно предубеждение против понятия "советский".

А я и была - спокойна как слон, но очень, очень занята. Потому что я из тех редких тварюшек, которые в состоянии контролировать собственные мышцы, но это требовало максимальной концентрации. Мне даже орать было некогда. Причем, оба раза.

WhiteRabbit, как всегда, восхищен ясностью и образностью выражения мыслей.

WhiteRabbit это всё весело , но отражает лишь небольшую часть тех культурных стигм , которые мы унаследовали от советского восптитания .
пример с эпидуралкой я уже привёл . другой пример - стероиды .
и таких стигм немало.
кстати , и часть того , что ты перечислила есть и у многих других народов .
к примеру - убеждённость , что "Мужская часть дела предохранения от беременности - крикнуть "Па-абереги-ись!"" гораздо более свойствена нашим левантийским собратьям .

"Ксенофобия и высокомерие" тоже удел всего прогрессивного человечества.

есть малость . прошу простить

да нет , крайние тут точки зрения- это всем рожать только с мужем , или "чей извращенный мозг придумал все это дерьмо, типа присутствия мужа на родах"
на мой личный взгляд роды в присутвии мужа имеют неоспоримое преимущество , но решать рожать так или иначе должны супруги , при этом муж должен предложить свою помощь , а не кричать " сама захотела - сама и рожай " , или " а на фига я тебе нужен ?"

grif, какие преимущества присутствия мужа на родах? Чтоб ему хреново было?
Вот прикинь, сидишь ты на горшке с запором. И тут вдруг входит жена и говорит, что она тебя ща поддержит морально. Типа, милый, ты тужся и тебе будет щастье. Че ты ей скажешь?
И вообще, ежели обратить взгляд лет так на 300 назад, то во всех религиях запрещалось присутствие мужа при родах.

grif
Вот только не надо говорить "мы унаследовали". Типа, всем коллективом. Кто - унаследовал, а кто предпочел и обойтись. И не надо мне рассказывать про стероиды и эпидуралку - а то я начну тебе рассказывать про антибиотики... Я, знаешь ли, тоже немножко доктор и в силу небольшого шестнадцатилетнего клинического опыта, а так же определенного знакомства с неконвенциональной медициной, траволечением в частности, имею свои представления о своевременности, уместности и способах назначения некоторых препаратов. Представления, никак не связанные с "народными фобиями", имей в виду...
А что касается левантийских братьев - так, я тебе скажу, с медицинской точки зрения - флаг им в руки, - их жены не делают по двадцать абортов, как одна моя случайная знакомая из российской глубинки...
И потом, говорю же - список можно долго продолжать. Не стоит искать отмазок "советскому менталитету" тем, что "это есть и у других народов". Может, что-то и есть - но не все же сразу...
А веселого ничего в этом нет. Вот это уж точно.

ну 300 лет назад во всех религиях много чего запрещалось . третий раз перечислять преимущества присутствия мужа на родах - не буду .
читай раз

двас
трис
во всех этих постах я преречислял некоторые преимущества , часть из которых считаю неоспоримыми

я тебе уже говорил о причинах : во первых роды не только боль , но и целая масса других чувств - страх , тревога , и в этом ни один врач , и ни одна акушерка не помогут так , как родной , любящий человек . во вторых - тебе и самому будет интересно увидеть первые минуты в жизни малыша .

"Плавать не умею, но знаю как"© grif, ты так описываешь, как-будто сам рожал. Я бы больше доверял мнению женщин - надо оно им или нет.

как скажете , товарищ командир

будет исполнено !

ну так поделись , коллега , я разве против ? кстати антибиотики ... а чего в Израиле стоматологи их так любят ? разговаривал с твоей коллегой из Германии , она говорит , что у них так часто их не используют .

ну есть масса других недостатков , которых у "совков" нет . это , кстати не извиняет ни первых , ни вторых .
я одинаково не могу терпеть ни совковых , ни левантийских замашек . больше всего меня радует ,когда какая-нибудь тётенька в очереди кричит " да что бы вы тут без нас делали " , а другая ей в ответ " да вы кроме проституток и алкашей сюда ни чего не привезли " . обеих хочется придушить на время забыв библейское "не убий" .

есть у меня тут одна пациентка , которую парень бросил , из-за беременности - " ты должна была предохрантся " . и знаком с немалым количеством русских девочек , которые делают аборты , и рожают от своих "восточных" друзей , которые не потрудились поинтересоваться пользуется ли девушка контрацепцией " не мужское это дело" видите ли

ну почему же - читать было весело
нюхать , правда , не всегда

я тебе уже говорил о причинах : во первых роды не только боль , но и целая масса других чувств - страх , тревога , и в этом ни один врач , и ни одна акушерка не помогут так , как родной , любящий человек . во вторых - тебе и самому будет интересно увидеть первые минуты в жизни малыша .

"Плавать не умею, но знаю как"© grif, ты так описываешь, как-будто сам рожал. Я бы больше доверял мнению женщин - надо оно им или нет.

я уже говорил , что присутствовал на обоих родах моей жены , и в силу специальности на некоторых других родах тоже .
ты можешь доверять мнению женщины ,если она 1) рожала и с мужем , и без него, и знает что один из способов ей понравился больше , 2) говорит о своих собственных чувствах , а не обобщает за всю женскую половину человечества . мы все индивидуальны - одну присутствие мужа настораживает и смущает , а другая рада ему .

Ну и пришли к тому, что тут важно мнение женщины.

важно мнение и женщины , и даже мужчины . только надо взвесить все за и против , а не накидываться с криком - это всё фигня, придумали её либерасты-дегенераты , и нам оно не подходит . посмотреть , подумать.
если есть сомнения ,то поспрашивать тех , у кого подобный опыт есть . и решить .

Ну вот я и решил, что природах присутствовать - это не мое. И как бы меня ни убеждали, но я все равно не смогу на такое смотреть и присутствовать.

Damballah можешь , попробовать , а потом уйти , если почувствушь , что не твоё. ну , естественно , если твоя жена не против такого варианта

Я сказала - жены. Еще скажи, что ты разницы не понимаешь. А если эти девочки не понимают, то не грех бы им объяснить особенности восточного менталитета...

Как только у нас с тобой будет желание встретиться на специфическом форуме по проблемам терапии и фармакологии...

А чего их так семейные врачи в "капут холим" любят? Не одобрямс, потому что стиль называется "На, отвяжись..." Порочная практика-с...

А вот это - не признак совкового или не совкового менталитета... Хамство - оно интернационально. Твои душевные порывы в данном случае вызывают сочувствие, и единственное, что тут можно рекомендовать - это развивать в себе дзэнскую невозмутимость и созерцательность...