Pages: (3) [1] 2 3  ( Show unread post )

> Задача про лампочки, Бросаем с балкона вниз..
 Fellow Member is Offline
   Posted: 28-02-2006, 21:42 (post 1, #558696)

Advanced

Group: Members
Posts: 250
Warn:0%-----
Давненько задач не было. Заранее прошу прощения у тех, кто эту уже знает.


Некий завод производит одинаковые лампочки. Их прочность измеряется в "этажах": например "31" означает, что лампочка никогда не разобьется, будучи брошенной с 31го этажа, но обязательно разобьется, если бросить с 32го.

Нам нужно определить эту прочность с двумя лампочками и 100 этажами за минимальное число попыток (бросков). Вопрос: сколько попыток нам придется сделать в худшем случае (конечно, при оптимальном алгоритме)?


Сразу поясню: если бы у нас была одна лампочка, то ответ был бы 100 - нам пришлось бы сбрасывать с 1го этажа, затем 2го и т.д. Если много лампочек, то ответ 7 - поскольку мы бы каждый раз делили оставшиеся этажи пополам, а 100 < 2^7.

Кстати, для меня задачка интересна тем, что когда я решал (давно), то несколько раз считал, что "вот уже" получил правильный ответ. Потом наступало очередное прозрение...
PM Email Poster Users Website
Top Bottom
 Damballah Member is Offline
 Posted: 28-02-2006, 22:02 (post 2, #558709)

Voodoo child
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 13742
Warn:0%-----
Задачку буду решать с утреца, т.к. ща уже мозги не варят. :&#041;
А вот можно узнать, под какой торговой маркой продаются лампочки, которые выдерживают падение с 31-го этажа? Я бы купил. А то наши лампочки не выдерживают падения и с метровой высоты. :diablo:
PM Email Poster Users Website
Top Bottom
 Spyle Member is Offline
 Posted: 28-02-2006, 22:24 (post 3, #558725)

Homo homini lupus ЭСТ

Group: Members
Posts: 2256
Warn:0%-----
QUOTE (Damballah @ 28-02-2006, 21:02)
Задачку буду решать с утреца, т.к. ща уже мозги не варят. :&#041;
У мя не варят даже чтоб понять, о чем речь...
PM ICQ
Top Bottom
 Damballah Member is Offline
 Posted: 28-02-2006, 22:34 (post 4, #558732)

Voodoo child
Group: Netlab Soldier
Group: Netlab Soldier
Posts: 13742
Warn:0%-----
Речь о том, как закидывать с балкона прохожих особо прочными лампочками. :D
PM Email Poster Users Website
Top Bottom
 VxWorks Member is Offline
 Posted: 28-02-2006, 22:50 (post 5, #558742)

Daysleeper
Forum moderator
Group: Privileged
Posts: 21949
Warn:0%-----
с каждого третьего этажа? :&#041; Вообще-то, я всегда думал, что основная характеристика лампочек выражается Ваттами а не этажами...
PM
Top Bottom
 genka Member is Offline
 Posted: 28-02-2006, 22:56 (post 6, #558747)

Напускатель дыма

Group: Prestige
Posts: 3401
Warn:0%-----
Не смог придумать ничего более оригинального, чем бросить пербю лампу с 50го этажа, а вторую потом бросать начинаяя с 1го или 51го в зависимости от результата.
Как то оно слишком просто. Наверняка задачка с хитростью.
Тьфу, глупость сморозил.

This post has been edited by genka on 28-02-2006, 23:02
PM Email Poster Shared files Users Website ICQ Yahoo MSN
Top Bottom
 Always Green Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 02:03 (post 7, #558848)

Ненавижу Fujitsu за их харды...

Group: Members
Posts: 3274
Warn:0%-----
Не могу уделить на подумать больше чем 5 минут - ночь все-таки...
За 19 раз знаю как (первую кидаем с шагом 10 этажей, разбивается на сотом, затем 91, 92.... 99 этаж разбивает вторую лампочку). Но стопроцентно можно и меньше раз кидать.
Тут надо учесть, что если решили кидать первую лампочку с шагом в 10 этажей, то после неразбития лампочки, к примеру на 10-м этаже шаг должен меняться - так как перед нами стоит новая задача про две лампочки и 90 этажей. Со следующим неразбитием задача опять новая.
PM Email Poster
Top Bottom
 Didoo Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 06:18 (post 8, #558908)

Superman

Group: Members
Posts: 1612
Warn:0%-----
QUOTE (Spyle @ 28-02-2006, 22:24)
QUOTE (Damballah @ 28-02-2006, 21:02)
Задачку буду решать с утреца, т.к. ща уже мозги не варят. :&#041;
У мя не варят даже чтоб понять, о чем речь...
Заранее извиняюсь за мой французский, но речь идет о том, как зах.ярить Иран коврово-лампочными бомбардировками, не разбив при этом ни одной лампочки. :&#041;
PM Email Poster
Top Bottom
 sanbo Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 06:59 (post 9, #558912)

зломбный релизомби

Group: News makers
Posts: 5600
Warn:0%-----
прошу прощения... отстал от жизни..заработался... может кто-нить обьяснить кто собирается бомбить Иран и зачем?... уже не в первый раз слышу... и в новостях не пишут ничего... а может плохо искал...
PM Email Poster Users Website
Top Bottom
 SonyBrother Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 07:23 (post 10, #558915)

Talk too much

Group: Members
Posts: 2023
Warn:0%-----
Задача сводится к поиску минимального значения среди худших попыток при разном шаге. Получаем формулу max_step = 100/N + N - 1. Получаем при выборе шага от 8 до 13 максимальное число попыток равно 19. При выборе шага меньше или больше число попыток увеличивается.
PM Email Poster
Top Bottom
 benhalof Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 07:42 (post 11, #558918)

Heretic

Group: Members
Posts: 1504
Warn:0%-----
QUOTE (sanbo @ 28-02-2006, 22:59)
может кто-нить обьяснить кто собирается бомбить Иран и зачем?
PM Email Poster
Top Bottom
 FiL Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 09:27 (post 12, #558942)

Сварливый Мозг Клуба
Group: Roots
Group: Roots
Posts: 22892
QUOTE (SonyBrother @ 28-02-2006, 23:23)
Задача сводится к поиску минимального значения среди худших попыток при разном шаге. Получаем формулу max_step = 100/N + N - 1. Получаем при выборе шага от 8 до 13 максимальное число попыток равно 19. При выборе шага меньше или больше число попыток увеличивается.
ответ неверный. :&#041;
Шаг не должен быть равным, ибо после первой-же попытки количество этажей и оставшихся попыток меняется.

Поясню -
кидаем с 10-го этажа: если разбиласть, то кидаем с 1, 2, 3...9 пока не разобьется. Максимум 10 попыток.

Если не разбилась, то кидаем с 19-го этажа. Не с 20-го! Если разбилась, то кидаем с 11, 12,..., 18 пока не разобьется. Максимум 10 (2+max of 8) попыток.

Если не разбилась - кидаем с 27-го. Если разбилась, то кидаем 20, 21, 22...26 пока не разобьется. Максимум 10 (3+ max of 7) попыток.

Как видите, при такой стратегии сохраняется количество попыток при начальных неудачных бросках. Однако, первоначальный бросок с 10-го этажа не самый эффективный. Ибо здание закончится на 55-м этаже. А для 100 этажей надо начать с...
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 kpot Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 11:09 (post 13, #558985)

Докопаемся до истины!

Group: Members
Posts: 935
Warn:0%-----
Если f(N) - искомое число бросаний, то f(1)=1 и

f(N) = min_{0<n<N} max(n-1, f(N-n)+1)

Поэтому f(100)=13, и начинаем с 12, 13 или 14 этажа :&#041;
PM Email Poster
Top Bottom
 zx666 Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 11:35 (post 14, #558993)

Бросающийся

Group: Members
Posts: 760
Warn:0%-----
100 = (А1 + An)*n/2; A1=1, n=An => An^2 + An = 200, решаем........ Done
Итого : если начнём с 14 этажа - всё получится, но, поскольку 14*15/2 = 105, то интуитивно кажется, что можно как-то улучшить результат
Тогда пытаемся начать с 13, но 13*14/2 = 91, и у нас ничего не выходит... :&#040;
Что делать ? :&#041;
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 kpot Member is Offline
 Posted: 01-03-2006, 11:53 (post 15, #559004)

Докопаемся до истины!

Group: Members
Posts: 935
Warn:0%-----
QUOTE (zx666 @ 01-03-2006, 08:35)
Что делать ? :&#041;

Например, усмотреть, что вышеуказанное функциональное уравнение выполнено для вот такой F(N):

{ для n>1 выполнено F( n(n+1)/2 - 1 ) = n, а для во всех остальных N имеет место F(N)=F(N-1) }

и показать, что решение у этого уравнения единственно (что просто) :D

Edit: AAA! На самом деле F( n(n-1)/2 + 1 ) = n :lol:

This post has been edited by kpot on 01-03-2006, 23:59
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (3) [1] 2 3