Close Topic Options

Я следил специально за своим азуром, так он ровно через пол часа опрашивает треккер, если конечно мышем не кликнуть. Может это не самая последняя версия азура творит такое?

А кто мешает новичку начать не со старого релиза, а с нового, а потом качать старый? Сделай рейтинг больше 0.1 на первых 5+ гигабайтах, сделай запас, а потом начни качать старый релиз, он через неделю никуда не денется (а чтобы точно никуда не делся, повесь его качаться с 3KB ограничения на DOWN)

PS. Насколько себя помню, после регистрации(она была в конце 2oo4 года) вроде даже качать ничего не качал первую неделю, а потом сделал релиз пластелинового конца - и у меня появилось лишних 5 гигов, после чего мог качать чего и сколько мне надо было...

This post has been edited by maslov_yury on 05-03-2006, 21:50

Ну неужто ты думаешь, все трекеры как один стали бынить кометы просто так или мы 100 раз не проверили сами, прежде чем? 61ая и 62ая версии более правильно это делают - там не полное игнорирование, а частичное - думаю на нашем трекере упереть ключ практически невозможно... Кометы не любят еще и за их наглое поведение и нарушение джентельменского соглашения торрент протокола...

А что касается Азура - 2.4.0.0 и долбит, им там на форуме уже вставляют - там какой-то плавающий баг, если сорсов мало - он лезет часто на трекер... Перемудрили короче ... Трекер задолбить насмерть им пока не удается, но ....

А спирит - самый дырявый клиент, да еще и глюкавый страшно - я про глюки по работе с трекером...

Да, повесить бы это разъяснение на трекере. Буквально одной фразой. Я сам пока не понял, как надо начинать качать, был в непонятках. Но я обычно сначала пытаюсь разобраться, а потом что-то делать. А ведь есть полно народу, который сначала кликает, а потом разбирается. Вот и повесить бы это в ЧАВО (или куда там ещё), чтобы всем было видно. Кстати, я тоже сначала что-то раздал, и только потом смог скачать, т.к. у меня вообще LowID, хоть канал и приличный. Но многим раздавать то нечего.

This post has been edited by benhalof on 05-03-2006, 22:00

А можно поподробнее?

История, которую я рассказал про новичка, она вообще с продолжением. Только начал с него скачивать (нельзя сказать что Ах, но 100-150 К за сек), появился еще раздающий с таким едреным каналом (в отдельные моменты до 2 Мб, среднее около 800 К). Так мне стало любопытно и я посмотрел что там такое. Мама родная! Он сидирует порядка 100 фильмов и при этом еще что-то качает, и свое раздает. Теперь к ответу на вопрос.
Любой клиент каждые 0.5 часа посылает запрос трекеру на каждый открытый в нем торрент. Если открыто 100 торрентов, значит трекер в течение получаса получает 100 запросов с одного клиента. В свете гонения на BitComet и некоторые другие клиенты возникает предположение, что часть подобных Users пересело с той же Кометы на Азур.

This post has been edited by Chuchundra on 05-03-2006, 22:00

Новички, которые по незнанию попадают на старых релизах, обычно получают VIP на какой-то срок, достаточный для выравнивания рейтинга. То есть никто дедовщиной тут не занимается.

Не знаю, не знаю... История про новичка - она ведь реальная. Может быть, конечно, он еще что-такое сделал, что его лишили п... и кухни. Но сдается мне, что причина - скачал 7.44 Гб, отдал 0 (рейтинг 0.00).

А кто мешает новичку начать не со старого релиза, а с нового, а потом качать старый? Сделай рейтинг больше 0.1 на первых 5+ гигабайтах, сделай запас, а потом начни качать старый релиз, он через неделю никуда не денется (а чтобы точно никуда не делся, повесь его качаться с 3KB ограничения на DOWN)

PS. Насколько себя помню, после регистрации(она была в конце 2oo4 года) вроде даже качать ничего не качал первую неделю, а потом сделал релиз пластелинового конца - и у меня появилось лишних 5 гигов, после чего мог качать чего и сколько мне надо было...

А вот этого он (новичок) и не знает. Обычный человеческий фактор. Он и на трекер пришел для того, чтобы найти фильм который ему хочется иметь в своей коллекции. И вопрос отдачи у него возникает только в процессе скачивания. Потом (он уже понял свою ошибку), с рейтингом менее 0.5 он не может параллельно начать второй свежий релиз, чтобы хотя бы с него что-то отдать. Замкнутый круг.

Chuchundra

Никакого замкнутого круга нет. И проблема вовсе не в правилах, а в том, что кто-то считает себя очень продвинутым и НИКОГДА НЕ ЧИТАЕТ формы регистрации. А в форме простым и понятным языком написано - "...скачал - помоги другим; подумай, кому будешь отдавать старый релиз; настраивай софт сразу и так далее... "
Не читая формы регистрации, такой юзер просто показывает свое истинное отношение и к трекеру, и к его правилам, и к остальным пользователям. А такого юзера и забанить не жалко...
Невозможно написать правила и придумать систему рейтингов, которые бы устраивали пользователей, которым даже лень с ними ознакомиться.

Может и так, но такая проблема может возникнуть просто от непонимания механизма на котором основан бит-торрент -- по своему опыту говорю -- слишком уж бит-торрент отличается от всего, с чем пользователь мог иметь дело раньше. Все эти FTP, ослы и т.д. на торрент не похожи абсолютно. Можно и ФАК прочитать и еще что-то по теме, но пока сам не "пощупаешь" до конца всего не поймешь. Обратите внимание, что вопросы типа "что такое рейтинг" и "почему у меня никто не качает"(выясняется что он там один и некому у него качать) от новичков с некоторой переодичностью появляются. Имхо, в правила следует добавить пояснение типа "Во избежание проблем с рейтингом и возможным баном, новичкам категорически не рекомендуется качать релизы, где кроме них нет других качающих"...

есть проблема с новичками и старыми релизами. Есть. Писать что-то в faq и правила бесполезно - их читают после бана, а не до. Давать 15 дней качать без оглядки на рейтинг - а нафига? Просто накормить новичка и забанить через 15 дней? Он-же все равно ничего не сделает пока его не забанят. Просто не подумает о том, что надо что-то делать. Да и сделать можно очень мало. Ибо обычно старые релизы качаются тоже не очень быстро. Он как раз дней за 10 только скачает dvd9. А потом у него 5 дней на то, чтобы исправить рейтинг. Как? Качать новый релиз? И потом вылазить из -18Гб вместо -9? Если канал широкий, то можно. А если нет?

Единственное решение, которое я вижу - первый релиз, который качает человек, должен быть не старше 2-х недель. Просто не давать качать старые релизы. Может даже не давать качать старые релизы тем, у кого нет "запасных" гигабайт.

Может всеже не старые релизы - а релизы у которых мало качающих.
А то может быть новый релиз - а качают всего трое.

А идея с ограничением программным путем очень здравая.
Пару месяцев назад сам через это проходил. И правила читал ДО бана.
Но, как уже говорилось, идеи торрента и уловки для зарабатывая рейтинга просто не входили в круг моих понятий.

там с этим "мало качающих" и "много качающих" слишком много гемора может вылезти. Например 80 человек у всех от 95% до 99% скачано. И толку, что на момент скачивания торрента есть 80 качающих, если через 20 минут будет 80 сидеров и один качающий? Да он оглянуться не успеет, как у него будет -9Гб. А решать надо именно на момент скачивания торрент-файла. Так, что лучше именно по дате (хотя тоже не гарантирует ничего).

Ограничивать програмно - это хорошо. Но может быть немного подумать и о нормальных (хоть и редких ) пользователях. Несложно ведь добавить в правила/ЧАВО 2-3 строчки с описанием СТРАТЕГИИ пользования торрентом для новичков. Я честно скажу, когда начинал сам, то потратил довольно много времени на то, чтобы понять стратегию торрента. Пока прочёл разные посты, пока обмозговал. Я же на ослике сидел (и сижу) много лет, и это всё для меня было абсолютно новым. С недавних пор я стараюсь дорожить своим и чужим временем, его всегда не хватает. А заставлять разыскивать важную инфу, которая может быть легко доступной... Кому на роду бан написан, тот его получит. А другой прочитает и спасибо скажет.

benhalof добавить несложно, сложно внятно описать стратегию и потом убеждать новичков что именно она правильна, а не стратегия "пылесоса". пока убеждения в большинстве случаев происходит через варнинги и бан.