Close Topic Options

[FiL]

Всё, что ты рассказываешь - это при условии штатной работы электроники. Но речь-то как раз идет о том, что электроника штатно не работала. И... и приус сразу становится малоуправляемым. У него вообще всё на электронику завязано.
Его, собственно, и в нейтралку не включить если электроника шалит. Потому, что коробка не механическая. Я сам примус не водил, но люди в каментах пишут, что таки у них примус на нейтралку на скорости не переключается. Опять-же, может у тебя модель другая...

P.S. а цены на тооты сейчас хорошие. Я-бы свою кемри поменял... но я хочу субару следующей машиной.

[VxWorks]

QUOTE

Я сам примус не водил, но люди в каментах пишут, что таки у них примус на нейтралку на скорости не переключается. Опять-же, может у тебя модель другая...

У меня именно та модель, что у него.
Переключается за милую душу. А люди пишут полную х..ню, пардон май френч. Кстати, этот придурок и не пытался переключить нейтраль, несмотря на то, что оператор 911 просил его это сделать раз двадцать.

QUOTE

Но речь-то как раз идет о том, что электроника штатно не работала. И... и приус сразу становится малоуправляемым. У него вообще всё на электронику завязано.

Абсолютно у всех современных машин все завязано на электронику.

Как переключить Приус на нейтраль при "педали в полу":
http://www.youtube.com/watch?v=II_03lbr-Jw

Отключение Приуса на скорости в 70 миль:
http://www.youtube.com/user/lusciousgarage#p/a/u/2/3N22LLJsChA

Приус отключает двигатель при полностью нажатой педали газа и тормоза:
http://www.youtube.com/watch?v=YiSQeaeWxGU

ЗЫ: Проблемы с электроникой можно "поймать" на раз. Все возникающие проблемы записываются системой и, подключившись через OBD можно понять, что было не так с машиной.

[Bedolaga]

Господа, нейтрали-фейтрали - все это хорошо. А шо тупо луснуть по тормозам от души никто из этих баранов не дадумался? Предлагаю любому из сопереживающих провести эксперимент - газ и тормоз. Гы, одной ногой, если получится.
Единственный положительный момент во всей этой истории - может Тойоты таки подешевеют? Или уже?

[VxWorks]

Дык я ж и говорю - в Приусе нажатие на педаль тормоза полностью отрубает двигатель. А если тормозить "в пол", то электромотор переходит в режим реверса и помогает тормозить машину.

[grif]

мне всегда нравились дискуссии в плане " а вот у меня работает " . типа , курить не вредно , потому ,что у меня дедушка до 100 лет курил.
я не отрицаю возможности того, что человек грубо врет , или что это все всемирный масонский заговор, но в принципе - все остальное не аргумент. понятно , что тормоз должен тормозить , и что нейтрал должен работать . понятно , что в 99 % случаев даже на китайских и индийских автомобилях - все так и действует.
но утверждать на основе этого , что по другому быть не может ( если электроника заглучила, например) - это уже вопрос веры .никто из нас эту машину не производил , и не делал на конкретном экземпляте тестов , правда? поэтому все это вопрос веры. почти религии
вот американский потребитель ( возможно под воздействием массонов ) верит в японский заговор с целью изничтожения американцев .
воркс верит наоборот.

[VxWorks]

grif

Не могут одновременно глючить несколько не связанных между собой систем. Я, по долгу службы занимаюсь разработкой автомобильных электронных компонентов (вернее, софта для них) и я знаю, что ситуация, когда в машине отказало управление коробкой, тормозами и общим отключением, но она продолжает ехать (и при этом, чтобы разгонялась и работало все остальное) - нереальна.
Это не вопрос веры, а вопрос знания того, как работает электроника в автомобиле.

Ты в курсе, кстати, что в современном автомобиле счет микропроцессоров идет на многие десятки? Это не комп, в котором есть один процессор, который гоняет весь софт. Каждая функция исполняется своим микропроцессором, который связан с системой через какую-либо шину (например, CAN или LIN). Если с этой шиной что-то происходит, то в машине начинается такая дискотека из лампочек предупреждений (не говоря уж о limp mode), что мало не покажется.

ЗЫ: Я работаю не с Тойотой, а как раз даже с их конкурентами, в данный момент. С Government Motors, если быть точным.

ЗЫ2: Микропроцессоры для mission-critical систем (такие, например, как ECU, ABS, коробка и т.п.) как правило имеют несколько ядер. Часть из них работают в lock-step (это когда два ядра параллельно исполняют одну и ту же функцию, а затем внешнее железо проверяет результат на идентичность), часть, в качестве overseer (софтовые проверки) и еще в дополнение к этому есть watchdog (извини, не знаю терминов). А теперь посчитай вероятность выхода всего этого из строя, если стандартное допустимое значение для одного ядра (только с watchdog) - 4 случая на миллион.

[Bedolaga]

Мне кажется, что в данном случае электроника пофиг. Тормоза, одна радость, пока обычные гидравлические. Чего бы там не случилось с электронникой, отрубит она двигатель или нет, нам пофиг - тормоза свое дело сделают по-любому. Или они на американский рынок без педалей тормоза поставляются?

[VxWorks]

QUOTE

Тормоза, одна радость, пока обычные гидравлические.

Не в Приусе. Там тормоза двойного действия - гидравлика и электрика. Сначала машина пытается тормозить регенеративными тормозами (электрикой) и только если усилия не хватает, она включает гидравлику.

[Bedolaga]

Вот тут ты меня напугал...

[VxWorks]

QUOTE (Bedolaga @ 11-03-2010, 11:59)

Вот тут ты меня напугал...

Можно подумать, что это единственная такая машина на рынке... посмотри на новые модели - очень многие имеют регенеративные тормоза, та же Бэха, например.

[Bedolaga]

QUOTE (VxWorks)

и только если усилия не хватает, она включает гидравлику

Меня вот это напрягло как-то

[VxWorks]

QUOTE (Bedolaga @ 11-03-2010, 13:03)

QUOTE (VxWorks) и только если усилия не хватает, она включает гидравлику Меня вот это напрягло как-то

А что напрягло-то? Там идея простая как валенок - если ты слегка придавил тормоз, то регенеративные тормоза вполне с этим справятся. А если надо тормозить "в пол", то работают и те и другие.

Тебя, кстати, сама система ABS не напрягает? А то она может вообще тормоза отключить, по своему усмотрению.

[FiL]

Воркс,
напрягает. Очень. Я каждый раз, когда разгоняюсь в машине до 60 mph и выше - начинаю напрягаться. Это железяка, которая уже умнее меня. И хрен знает что ей придет в голову. При том, что у меня весьма простая железяка, а не умный примус.
Я не говорю, что у тойоты что-то не так. Но факт того, что машины стали слишком умными меня таки напрягает

А 4 случая на миллион - это десятки если не сотни случаев в каждый момент времени.

[VxWorks]

QUOTE

А 4 случая на миллион - это десятки если не сотни случаев в каждый момент времени.

4 случая на миллион - это, практически, никогда. Посчитай вероятность на отказ, если учесть, что 4ppm - для ядра, без каких либо проверок.

А насчет умных машин - виноваты:
а) потребители, которые хотят всего и еще немножко
б) борцы за безопасность движения
в) "зеленые" со своей шизой на тему чистого воздуха.

В итоге, имеем то, что имеем.

[mts]

QUOTE (VxWorks @ 11-03-2010, 08:05)

Тебя, кстати, сама система ABS не напрягает? А то она может вообще тормоза отключить, по своему усмотрению.

А вот, блин, напрягает, кстати, и очень даже. Поэтому, когда я знаю, что она обязательно сработает, я держу руку на переключателе скоростей. И если ABS начинает слишком сильно вмешиваться, то я переключаю скорость на ступень ниже, а иногда и на две. Очень помогает, должен заявить. Пару раз, как минимум, спасало меня от серьёзных, неприятностей. И жену, кстати, тоже.
И если Приус отсоединяет двигатель при торможении, то я его точно покупать не буду.