Close Topic Options

[VxWorks]

QUOTE

И если Приус отсоединяет двигатель при торможении, то я его точно покупать не буду.

Почему? Чем плохо то, что Приус отключает двигатель при нажатии на педаль тормоза?
Наоборот все кричат, что основная проблема Тойоты в том, что ее машины НЕ отключают двигатель при торможении (за исключением Приуса). А все остальные фирмы - отключают. То есть, не глушат его совсем, а просто отключают привод на колеса. Это называется brake override и есть почти во всех современных машинах.

Что именно тебя в этом смущает?

[mts]

А разве это не очевидно?!? Я не смогу тормозить двигателем при нажатом тормозе. По-моему это работает куда лучше чем ABS. Лучше б сделали тормоза через коробку - равномерная тяга и торможение. Нужно только обеспечить ограничение разности скоростей колёс.

[VxWorks]

Тогда забудь о современных машинах (ну, может, Тата Нано сойдет ). Потому что brake override сейчас встраивают во все, что можно.

[mts]

Да ладно, у нас далеко не во всех. Вот модели 11-го года уже наверняка да.
Может хоть отключаемые сделают?

Эх, где мой запорожец?

[VxWorks]

Почти все машины с автоматической коробкой (мерс, бэха, ауди, и т.п.) отключают двигатель во время торможения. И эта фича уже лет так 5 как встраивается в них, так что речь не идет о машинах нового поколения.

Никаких отключений не будет, машине лучше знать как и где тормозить (типа это правда ).

[mts]

QUOTE (VxWorks @ 11-03-2010, 10:29)

Почти все машины с автоматической коробкой (мерс, бэха, ауди, и т.п.) отключают двигатель во время торможения. И эта фича уже лет так 5 как встраивается в них, так что речь не идет о машинах нового поколения. Никаких отключений не будет, машине лучше знать как и где тормозить (типа это правда ).

Т.е. если я кому-то в зад ( ), то я смогу смело сказать, что машина не тормозила (и это правда) и с меня все взятки гладки?

PS. Нет у меня ни Ауди, ни Мерса, ни, даже, Бэхи.

[VxWorks]

Если бы ABS отключаемую тоже никто не сотворил пока что. Да и тенденция пошла - делать неотключаемую стабилизацию (вот это сильно погано ).

[mts]

Не, вообще мне ABS нравится. Но, если б я мог регулировать то, насколько сильно она может вмешиваться в мой действия, цены б ей не было.

[VxWorks]

В любом случае, вывод такой - если хочешь полный контроль, бери ручник десятилетней давности Любая машина с автоматом отключает движок при нажатии на тормоз. В смысле - не глушит его, а отключает от колес. И Приус не исключение.

[FiL]

QUOTE (VxWorks @ 11-03-2010, 09:22)

4 случая на миллион - это, практически, никогда. Посчитай вероятность на отказ, если учесть, что 4ppm - для ядра, без каких либо проверок.

1 миллион машин - и это 4 ошибки "за раз". В Штатах, я так прикидываю, не менее 100 миллионов автомобилей. Итого - 400 отказов в ядре на авто-популяцию. Не так мало.

[mts]

Ну ведь не все же 100 миллионов имеют такую электронику. Так что пересчитывай.

[mts]

QUOTE (VxWorks @ 11-03-2010, 11:10)

В любом случае, вывод такой - если хочешь полный контроль, бери ручник десятилетней давности Любая машина с автоматом отключает движок при нажатии на тормоз. В смысле - не глушит его, а отключает от колес. И Приус не исключение.

VxWorks, не обязательно мне говорить дважды то, чего и одного раза много.
А вообще не странно ли это выглядит, что вместо того, что бы увеличивать контроль на двигателем, они уменьшают контроль над тормозами?

[gene]

QUOTE (mts @ 11-03-2010, 10:52)

А вообще не странно ли это выглядит, что вместо того, что бы увеличивать контроль на двигателем, они уменьшают контроль над тормозами?

Надо вспомнить что для чего. Почему ты тормозишь (берем машину с ручной коробкой) не выключая сцепления? Чтобы исключить блокировку ведущих колес. Ну, так эту функцию берет на себя ABS. Так что, все логично. При торможении двигатель от колес надо отключать, чтобы не усложнять работу ABS.

[mts]

QUOTE (gene @ 11-03-2010, 12:40)

QUOTE (mts @ 11-03-2010, 10:52) А вообще не странно ли это выглядит, что вместо того, что бы увеличивать контроль на двигателем, они уменьшают контроль над тормозами? Надо вспомнить что для чего. Почему ты тормозишь (берем машину с ручной коробкой) не выключая сцепления? Чтобы исключить блокировку ведущих колес. Ну, так эту функцию берет на себя ABS. Так что, все логично. При торможении двигатель от колес надо отключать, чтобы не усложнять работу ABS.

Вообще-то отжимаю, что б мотор не заглох...
А если скользко, то тормозишь двигателем, переходишь на пониженную и только потом тормоз и то, покачивая.
А тут ABS вообще не тормозит - хотели как лучше...

[VxWorks]

QUOTE (FiL @ 11-03-2010, 16:40)

QUOTE (VxWorks @ 11-03-2010, 09:22) 4 случая на миллион - это, практически, никогда. Посчитай вероятность на отказ, если учесть, что 4ppm - для ядра, без каких либо проверок. 1 миллион машин - и это 4 ошибки "за раз". В Штатах, я так прикидываю, не менее 100 миллионов автомобилей. Итого - 400 отказов в ядре на авто-популяцию. Не так мало.

Не так, в общем-то, если учесть, что ядер там минимум три. Но черт с ним, пусть будет так. А теперь посчитай вероятность того, что в одной и той же машине вышли из строя четыре не связанных между собой системы. Вот как у этого звездуна - коробка на нейтраль не переключалась, машина не выключалась и тормоза не отрубали двигатель. Ну и машина сама разгонялась.

Я не защищаю Тойоту, просто конкретный данный случай настолько невероятен, что его можно сравнить с... ну даже не знаю с чем. Выиграть в лотерею миллиард намного более вероятно.

mts

QUOTE

А вообще не странно ли это выглядит, что вместо того, что бы увеличивать контроль на двигателем, они уменьшают контроль над тормозами?

Это к чему было? К торможению двигателем? Дык автоматы двигателем тормозят только если их перевести в специальный режим. Тот же Приус имеет режим B на коробке - торможение двигателем. Или я не понял вопроса?