Pages: (5) 1 [2] 3 4 5  ( Show unread post )

> В Тбилиси создан "Музей советской оккупации", маразм крепчал
 Lord KiRon Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 20:02 (post 16, #606328)

Part time flamer

Group: Read Only
Posts: 7784
Warn:0%-----
Мда ... прибалтов то как раз и окупировали а вот грузин ... тоже конечно но где то в 17хх году , сртазу после турок.
PM
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 20:09 (post 17, #606334)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
c 1917 по 1921 в Грузии было независимое демократическое государство , которое , впоследствии "добровольно " было присоединено к СССР .
поскольку добровольное присоединение было осуществленно посредлством советской армии , то его "добровольность " вызывает некоторые сомнения ;)
PM Email Poster
Top Bottom
 Always Green Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 20:15 (post 18, #606337)

Ненавижу Fujitsu за их харды...

Group: Members
Posts: 3274
Warn:0%-----
QUOTE (grif @ 26-05-2006, 19:05)
особо это касается Грузии. там антироссийские настроения напрямую связаны с поддержкой Россией сепаратистов в Абхазии и Ю. Осетии .
grif, интересно узнать твое мнение, почему отделение Монтенегро от Сербии приветствовалось Евросоюзом как свободный выбор черногорцев, а крупное зло это отделение Аджарии, Ю.Осетии, и Абхазии, которая раньше вообще вроде бы союзной республикой была, до включения ее в состав Грузии (по современному - до оккупации)?
PM Email Poster
Top Bottom
 Always Green Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 20:44 (post 19, #606354)

Ненавижу Fujitsu за их харды...

Group: Members
Posts: 3274
Warn:0%-----
QUOTE (Lord KiRon @ 26-05-2006, 20:02)
Мда ... прибалтов то как раз и окупировали а вот грузин ... тоже конечно но где то в 17хх году , сртазу после турок.
Плохо знаете историю, Lord
Помните, Первый Петр с шведами под Полтавой дрался? Вот тогда и отошла Прибалтика к России. Задолго до оккупации Грузии. Не знаю насчет Эстонии, но доисторическая Латвия мне в принципе похожа на одно из многочисленных независимых германских княжеств... Так что России тогда отошли немецкие земли, оккупированные Швецией. Кстати, немцы ушли только перед Второй войной.
PM Email Poster
Top Bottom
 Spyle Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 20:48 (post 20, #606359)

Homo homini lupus ЭСТ

Group: Members
Posts: 2256
Warn:0%-----
QUOTE (Always Green @ 26-05-2006, 19:44)
Вот тогда и отошла Прибалтика к России.
Ага! А еще в бронзовом веке племена русендертальцев прогнали племена немцеатеков и зажили на территории, ныне принадлежащей прибалтийским гос-вам
PM ICQ
Top Bottom
 KREMEN5400 Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 21:11 (post 21, #606364)

Добрый личер

Group: Members
Posts: 4169
Warn:40%XX---
Сколько-ж ещё на свете долболобов ! :drag:
PM Email Poster ICQ
Top Bottom
 Always Green Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 21:31 (post 22, #606371)

Ненавижу Fujitsu за их харды...

Group: Members
Posts: 3274
Warn:0%-----
QUOTE (Spyle @ 26-05-2006, 20:48)
Ага! А еще в бронзовом веке племена русендертальцев прогнали племена немцеатеков и зажили на территории, ныне принадлежащей прибалтийским гос-вам
Ты хочешь сказать что 1940 ничем не отличался от бронзового века? Согласен. :diablo:

Зы. Образование во время первой мировой "независимых" государств произошло не с согласия законой власти и даже не путем референдума. Собрались самые наглые и объявили швободу... А может народ не хотел отделяться?
В 40-м хоть видимость создали законности вхождения в чостав СССР. Народ, правда, опять не спросили. А может народ на самом деле хотел в СССР? :(
PM Email Poster
Top Bottom
 admik Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 21:58 (post 23, #606385)

флуд и труд
Group: Privileged
Group: Privileged
Posts: 9150
Warn:0%-----
QUOTE (KREMEN5400 @ 26-05-2006, 22:11)
Сколько-ж ещё на свете долболобов ! :drag:
+1
PM Email Poster ICQ AOL MSN
Top Bottom
 grif Member is Offline
 Posted: 26-05-2006, 22:56 (post 24, #606415)

птица-говорун

Group: News makers
Posts: 12730
Warn:0%-----
QUOTE (Always Green @ 26-05-2006, 19:15)
QUOTE (grif @ 26-05-2006, 19:05)
особо это касается Грузии. там антироссийские настроения напрямую связаны с поддержкой Россией сепаратистов в Абхазии и Ю. Осетии .
grif, интересно узнать твое мнение, почему отделение Монтенегро от Сербии приветствовалось Евросоюзом как свободный выбор черногорцев, а крупное зло это отделение Аджарии, Ю.Осетии, и Абхазии, которая раньше вообще вроде бы союзной республикой была, до включения ее в состав Грузии (по современному - до оккупации)?
могу разделить свой ответ на 3 пункта -
1) моё личное мнение - в тот момент , что распался Союз Грузия должна была сама инициировать процесс цивилизованного развода со своими автономиями . то есть я считаю , что Абхазы , или осетины , а также аджарцы ( насколько я понимаю это грузины- мусульмане)имеют право на создание собственного государства , также , как и любой другой народ .
Другой вопрос - как это делается - на мой взгляд развод должен быть цивилизованным , а не таким , как в данном случае .
2) с юридической точки зрения Югославия была ВСЕГДА союзной республикой , соответственно Черногория имела возможность выхода и обретения независимости , Абхазия же( и иже с ней ) , была автономией в составе Грузии , положение сходное с положением Чечни , или Татарстана в составе России .
3) позиция евросоюза по вопросу этих республик мне неизвестна .

PM Email Poster
Top Bottom
 Lord KiRon Member is Offline
 Posted: 27-05-2006, 00:27 (post 25, #606455)

Part time flamer

Group: Read Only
Posts: 7784
Warn:0%-----
QUOTE (Always Green @ 26-05-2006, 19:44)

Плохо знаете историю, Lord
Помните, Первый Петр с шведами под Полтавой дрался? Вот тогда и отошла Прибалтика к России. Задолго до оккупации Грузии. Не знаю насчет Эстонии, но доисторическая Латвия мне в принципе похожа на одно из многочисленных независимых германских княжеств... Так что России тогда отошли немецкие земли, оккупированные Швецией. Кстати, немцы ушли только перед Второй войной.
Ага , ты бы ещё Литовское княжество вспомнил - тож вроде словяне были да и до этого.
И вообще исконно русские земли - их в своё время Ливонский и Тевтонский ордена захватили :)

Это извени всё демогогия, надо смотреть реально - были маленькие такие государства, советы, жили себе, по русски не говорили, в отличее от сейчас там на одного русского сотня местных была их и захватили в своё время.


PM
Top Bottom
 Always Green Member is Offline
 Posted: 27-05-2006, 01:01 (post 26, #606469)

Ненавижу Fujitsu за их харды...

Group: Members
Posts: 3274
Warn:0%-----
grif
Ну так де-факто и Приднестровье и Ю.Осетия и Абхазия и Аджария уже туеву хучу лет независимые. И, сдается мне и Чечня была независимой де-факто. И Аджария и Чечня независимость утратили - первая также как Прибалтика, а вторая решив расшириться в сторону Дагестана.
Так что, честно говоря, не вижу никакой разницы между событиями Прибалтика-СССР и Аджария-Грузия.
Что касается "цивилизованности" развода, так война в Абхазии напоминает мне финскую войну. С той лишь разницей, что финны войну все-таки проиграли, в отличии от абхазов.
Кстати, осмелюсь предположить, что при нецивилизованном разводе независимость удерживают, когда за нее абсолютное большинство...
PM Email Poster
Top Bottom
 Sidorini Member is Offline
 Posted: 27-05-2006, 01:17 (post 27, #606477)

Главный Колобок
Group: Global Moders
Group: Global Moders
Posts: 7618
QUOTE (admik @ 26-05-2006, 20:58)
QUOTE (KREMEN5400 @ 26-05-2006, 22:11)
Сколько-ж ещё на свете долболобов ! :drag:
+1
+2, кросавчеги :p
PM Email Poster ICQ MSN
Top Bottom
 Always Green Member is Offline
 Posted: 27-05-2006, 01:32 (post 28, #606491)

Ненавижу Fujitsu за их харды...

Group: Members
Posts: 3274
Warn:0%-----
QUOTE (Lord KiRon @ 27-05-2006, 00:27)
И вообще исконно русские земли - их в своё время Ливонский и Тевтонский ордена захватили :)
Что исконно русские земли, в это конечно не верю. Тут курши жили, ОБС практически родня пруссам. Вот только курши вымерли а пруссов в Германии сейчас вроде аж миллион. Так что скорее всего земли исконно прусские

QUOTE (Lord KiRon @ 27-05-2006, 00:27)
Это извени всё демогогия, надо смотреть реально - были маленькие такие государства, советы, жили себе, по русски не говорили, в отличее от сейчас там на одного русского сотня местных была их и захватили в своё время.

Вот только не надо за все республики говорить, что по русски не говорили. Двинск город русский. Рига - третий промышленный город Российской империи, правда русский язык был на втором месте после немецкого... До сих пор на старых зданиях проступают вывески на немецком, сколько их ни закрашивают... Кстати, православная община самая большая - больше лютеранской, хотя именно католические рождество и пасха являются госпраздниками, в отличии от православных...
PM Email Poster
Top Bottom
 Always Green Member is Offline
 Posted: 27-05-2006, 01:45 (post 29, #606504)

Ненавижу Fujitsu за их харды...

Group: Members
Posts: 3274
Warn:0%-----
QUOTE (KREMEN5400 @ 26-05-2006, 21:11)
Сколько-ж ещё на свете долболобов ! :drag:
На что можно ответить - не построили бы при старом режиме в Риге музей красных латышских стрелков, возможно и музея оккупации не было бы. Работникам прежнего музея тоже кушать хотелось. И затрат то никаких особых не потребовалось - только таблички поменять, типа вместо подписи к фотке " красные латышские стрелки охраняют руководителей советского государства" повесили подпись "красноармейцы сгоняют местное население для отправки в Сибирь". Вот так и стал маузер Дзержинского маузером Леньки Пантелеева.
PM Email Poster
Top Bottom
 Spyle Member is Offline
 Posted: 27-05-2006, 02:12 (post 30, #606518)

Homo homini lupus ЭСТ

Group: Members
Posts: 2256
Warn:0%-----
QUOTE (Always Green @ 27-05-2006, 00:45)
Леньки Пантелеева.
...а это кто?
PM ICQ
Top Bottom
Topic Options Pages: (5) 1 [2] 3 4 5