Close Topic Options

[grif]

что меня удивляет - что ЖЖ до сих пор по этому поводу нифига не предприняли . по моему, это вполне может сойти за распространение порнографии .

[Sidorini]

Ну эт, чего вы на журналиста-то наехали? Его специально позвали, чтоб он это осветил, неужели не ясно?

[Set]

А может их сразу расстрелять?

[grif]

QUOTE (Sidorini @ 09-03-2008, 23:15)

Ну эт, чего вы на журналиста-то наехали? Его специально позвали, чтоб он это осветил, неужели не ясно?

угу , ещё и с фотографом попросили прийти . и вполне возможно, что его даже заранее предупредили чего там будет - уж сильно он выфуфырился

[PinkPa]

QUOTE (BLASTER @ 09-03-2008, 23:41)

Тут есть такое понятие, как поведение, несовместимое со статусом студента МГУ (или что-то вроде вроде этого) и за это могут отчислить. Синтезировавших на химфаке наркотики отчислили без права восстановления.

Тут - это где? Если этот статус придуман работниками МГУ, и даже описан в уставе учебного заведения, то соблюдать его необходимо на территории МГУ. Устав МГУ не может распространяться на другие территории и ограничивать человека в его поведении, лишая его части гражданских прав. При этом устав не должен нарушать законов РФ, т.к. МГУ находится на территории РФ. Выгнать студента на том основании, что он ведет себя тем или иным образом за пределами ВУЗа - незаконно, т.к., насколько я знаю, закон об образовании не дает ВУЗам прав вводить ограничения такого рода. ИМХО, дело выигрывается в суде на 99%, еще можно слупить компенсацию за дискриминацию.

[yury_usa]

PinkPa
разве их не могут выгнать на основании criminal record?

[Set]

Пункт за "недостойное поведение" есть во всех сколько нибудь нормальных высших заведениях во всём мире. И без уточняющей трактовки.

PinkPa

В каком именно пункте закона это прописано? И дискриминация по какому именно признаку?

[PinkPa]

Право на образование записано в: Конвенции о правах человека, конвенции о борьбе с дискриминацией в области Высшего образования, в Конституции РФ (статья 43 п. 3) и в Законе об образовании 1992 года (статья 50). Этим господам скорее всего пришьют мелкое хулиганство; т.к. по этой статье вероятно все ограничится штрафом, это вряд ли помешает им получать образование дальше, слушать лекции, сдавать экзамены и т.д. Если эти студенты прошли в ВУЗ по конкурсу и за их обучение платит государство, будет крайне сложно доказать в суде, что внутренний устав ВУЗа, который получает субсидии и государственную аккредитацию, имеет бОльшую юридическую силу, чем Конституция РФ и прочие российские и международные акты. Полагаю, любой суд вернет их на место, если будет доказано, что с успеваемостью у них все в порядке, а на территории ВУЗа к ним претензии не предъявлялись. Другое дело, что, видимо, в мире пока еще не было прецедентов таких процессов.

[FiL]

PinkPa,
каких прецедентов? От;исления за поведение? Да я уверен, что таких прецедентов сотни.

[Trex]

PinkPa
за это всегда и везде отчисляли, я такое помню и 1987 и в 1989. это как лицензионное соглашение, поступил - значит подписался, что согласен выполнять устав и територия тут вообще не причем, это могло быть даже за границей и любое уважающее себе учебное заведение, также бы поступило.

[PinkPa]

Вообще, если честно, не вижу никакой взаимосвязи между поведением студента где-то и его отчислением. Почему бы по факту хулиганства не отказать ему в коммунальных услугах - чем они принципиально отличаются от лекций по философии? При чем тут уважение к себе со стороны заведения? Предполагается, что тот, кто учится, обязан по жизни вести себя так или иначе? Если устав пытается распространить себя за пределы территории ВУЗа, соблюдать его студент не обязан. Любые требования что-то делать или не делать требуют соответствующего явного согласия (например, есть клятва Гиппократа или воинская присяга - если человек их не давал, по факту нарушений не может быть никаких претензий). Если судебных прецедентов, оспаривающих исключение из ВУЗов, не было, то, в общем-то, это кажется мне странным. То, что многих выгоняли за поведение - не сомневаюсь. Может быть, у изгнанников и с успеваемостью, как правило, не особо хорошо, так что и оспаривать, собственно, нечего?

[Trex]

Успеваимость тут не причем. Я уже приводил сравнение с лицензионным соглашением на софт : на коробке с виндами, есть соглашение, на котором написанно - раскрывая ее вы автоматически соглашаетесь со всем что написанно. То же есть и в уставе - вступая в ряды студентов, вы автоматически соглашаетесь с уставом, в котором написанно что универ может отчислить любого студента, за поведение, которое он сочтет недостойным и не имеет значения, где это происходило и даже на территории какой страны. Несогласные могут не поступать в данный вуз, а выбрать другой.
Судебные прецеденты были и все закончились в пользу вузов.

[BLASTER]

QUOTE (PinkPa @ 10-03-2008, 00:53)

Если этот статус придуман работниками МГУ, и даже описан в уставе учебного заведения, то соблюдать его необходимо на территории МГУ. Устав МГУ не может распространяться на другие территории и ограничивать человека в его поведении, лишая его части гражданских прав.

А его никто гражданских прав и не лишает. Просто у каждого заведения есть определённые дополнительные требования (это его право - вводить такие требования), и человек, поступая учиться, автоматически с ними соглашается. Как при приёме на работу могут не взять человека у судимостью, так и в Университете не могут учиться люди, чьи действия "несовместимы со статусом студента МГУ".

[Trex]

Сейчас еще скажут, что статус солдата сохраняется только на территории воинской части, а в увольнении или отпуске, он может делать что хочет .
Как сейачас помню патруль на Киевском вокзале...

[BLASTER]

QUOTE (Sidorini @ 10-03-2008, 00:15)

Ну эт, чего вы на журналиста-то наехали? Его специально позвали, чтоб он это осветил, неужели не ясно?

Не факт - его кто-то один позвал, возможно, не посоветовавшись с другими. Да и не все просьбы душевнобольных надо выполнять, особенно те из них, которыя явно нанесут только вред им и другим людям.