Pages: (6) 1 [2] 3 4 5 6  ( Show unread post )

> что такое "свобода" и с чем её едят, отрезано от темы "Крест на школе"
 sat-ok Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:24 (post 16, #648137)

Advanced

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE
Да, нет, мне всё понятно, ты хочешь что бы все, как один, учили Закон Божий.

Во-первых преподают не закон божий, а основы православной культуры, как я понял. Во-вторых, что я хочу, я писал уже 100 раз.

QUOTE
Это есть нарушение закона.

Батенька это притянуто за уши и выдернуто из контекста. Извращено в основе понимания самого текста.

И вообще, государственные законы не регулируют и 10-й доли ограничений свободы. Почему я не могу одеться как девочка, например, или есть руками?

QUOTE
Это вообще детский сад. Объявляешь умывание подавлением свободы.

Конечно. Большинство детей эти дела не любят делать. А основа свободы - это скорее слово хочу, а не слово надо. Или я не прав?

QUOTE
Вот только ты так и не ответил на главный вопрос о связи обязательного обучения православию и вероисповедании эстонцев.

Я тебе уже отвечал (post 29, #647691). Но походу ты мои посты читаешь через 3 строчки. Что доказывает также это:

QUOTE
Ты объявляешь что твоя свобода важней моей? Тогда обязательно найдётся кто-то, кто объявит, что его свобода важней твоей.

Одним словом, тут без коментариев.
PM Email Poster
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:26 (post 17, #648139)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4866
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:20)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:10)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:05)
mts,давай определимся: что ,в твоём понимании, означает свобода?
Полная свобода мыслий плюс свобода действий в пределах законов.
ну так это не свобода,т.к свобода-это когда я делаю что хочу:захотел соседу вилку в глаз вставить-вставил и т.д.
Я это уже говорил - это свобода для тебя одного и она нарушает свободу других. И всегда найдётся другой такой "свободолюбец", который решит, что его свобода важней твоей и вставит вилку в тебе глаз.
Тебе нравится такая свобода? Мне нет.
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:34 (post 18, #648142)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:26)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:20)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:10)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:05)
mts,давай определимся: что ,в твоём понимании, означает свобода?
Полная свобода мыслий плюс свобода действий в пределах законов.
ну так это не свобода,т.к свобода-это когда я делаю что хочу:захотел соседу вилку в глаз вставить-вставил и т.д.
Я это уже говорил - это свобода для тебя одного и она нарушает свободу других. И всегда найдётся другой такой "свободолюбец", который решит, что его свобода важней твоей и вставит вилку в тебе глаз.
Тебе нравится такая свобода? Мне нет.
ели ты прочитаешь полностью мой предыдущий пост,то ты поймёш в чем различие между свободой и возможностью сделать шаг в право,шаг в лево,возможность двигаться в этом ограниченном пространстве общество называет "свободой"

я против абсолютной свободы,т.к она ни к чему кроме уничтожения человечества в целом не приведёт.

просто, надо различать понятия абсолютная свобода и "свобода" , диктуемая обществом
PM Email Poster
Top Bottom
 sat-ok Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:36 (post 19, #648144)

Advanced

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 22:26)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:20)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:10)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:05)
mts,давай определимся: что ,в твоём понимании, означает свобода?
Полная свобода мыслий плюс свобода действий в пределах законов.
ну так это не свобода,т.к свобода-это когда я делаю что хочу:захотел соседу вилку в глаз вставить-вставил и т.д.
Я это уже говорил - это свобода для тебя одного и она нарушает свободу других. И всегда найдётся другой такой "свободолюбец", который решит, что его свобода важней твоей и вставит вилку в тебе глаз.
Тебе нравится такая свобода? Мне нет.
Оки доки. Я - президент, и протолкал закон, по которому г-нmts может всё что хочет думать, но не имеет право покидать свою квартиру.

И как чувствуешь себя свободным? Так сидят десятки тысяч людей по всему миру, это называется домашний арест. Всё согласно государственным законам тех стран, а в некоторых случаях и общественному мнению.

mts это на 100% вписывается в твоё определение. Получается он свободен.
PM Email Poster
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:39 (post 20, #648145)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4866
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:34)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:26)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:20)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:10)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:05)
mts,давай определимся: что ,в твоём понимании, означает свобода?
Полная свобода мыслий плюс свобода действий в пределах законов.
ну так это не свобода,т.к свобода-это когда я делаю что хочу:захотел соседу вилку в глаз вставить-вставил и т.д.
Я это уже говорил - это свобода для тебя одного и она нарушает свободу других. И всегда найдётся другой такой "свободолюбец", который решит, что его свобода важней твоей и вставит вилку в тебе глаз.
Тебе нравится такая свобода? Мне нет.
ели ты прочитаешь полностью мой предыдущий пост,то ты поймёш в чем различие между свободой и возможностью сделать шаг в право,шаг в лево,возможность двигаться в этом ограниченном пространстве общество называет "свободой"

я против абсолютной свободы,т.к она ни к чему кроме уничтожения человечества в целом не приведёт.

просто, надо различать понятия абсолютная свобода и "свобода" , диктуемая обществом
Я вроде нигде даже не употреблял фразу "абсолютная свобода". О чём спор?
PM Email Poster
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:42 (post 21, #648147)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4866
Warn:0%-----
QUOTE (sat-ok @ 01-09-2006, 15:36)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 22:26)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:20)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:10)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:05)
mts,давай определимся: что ,в твоём понимании, означает свобода?
Полная свобода мыслий плюс свобода действий в пределах законов.
ну так это не свобода,т.к свобода-это когда я делаю что хочу:захотел соседу вилку в глаз вставить-вставил и т.д.
Я это уже говорил - это свобода для тебя одного и она нарушает свободу других. И всегда найдётся другой такой "свободолюбец", который решит, что его свобода важней твоей и вставит вилку в тебе глаз.
Тебе нравится такая свобода? Мне нет.
Оки доки. Я - президент, и протолкал закон, по которому г-нmts может всё что хочет думать, но не имеет право покидать свою квартиру.

И как чувствуешь себя свободным? Так сидят десятки тысяч людей по всему миру, это называется домашний арест. Всё согласно государственным законам тех стран, а в некоторых случаях и общественному мнению.

mts это на 100% вписывается в твоё определение. Получается он свободен.
В свободном демократическом обществе такая ситуация невозможна. Следовательно твоя задача попросту некорректна.
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:45 (post 22, #648148)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:42)
В свободном демократическом обществе такая ситуация невозможна. Следовательно твоя задача попросту некорректна.
а где ты видел свободное демократическое общество

все свободы диктуются государством и если ты будешь "мешать" государству,то тебе будут предоставленны "индивидуальные" свободы

PM Email Poster
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:49 (post 23, #648149)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4866
Warn:0%-----
QUOTE (sat-ok @ 01-09-2006, 15:24)
И вообще, государственные законы не регулируют и 10-й доли ограничений свободы. Почему я не могу одеться как девочка, например, или есть руками?
Пожалуйста, одевайся как хочешь, можешь даже совсем не одеваться. :diablo: Ешь хоть руками, хоть ногами. Какие проблемы?
PM Email Poster
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:50 (post 24, #648150)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4866
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:45)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:42)
В свободном демократическом обществе такая ситуация невозможна. Следовательно твоя задача попросту некорректна.
а где ты видел свободное демократическое общество

все свободы диктуются государством и если ты будешь "мешать" государству,то тебе будут предоставленны "индивидуальные" свободы
Я живу в таком обществе.
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:51 (post 25, #648151)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:50)
Я живу в таком обществе.
где такое общество? :fear2:
PM Email Poster
Top Bottom
 mts Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:53 (post 26, #648152)

штатный нетлабовский телепат

Group: News makers
Posts: 4866
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:51)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:50)
Я живу в таком обществе.
где такое общество? :fear2:
Канада.
PM Email Poster
Top Bottom
 sat-ok Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:55 (post 27, #648153)

Advanced

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE
Я вроде нигде даже не употреблял фразу "абсолютная свобода". О чём спор?

Спор в том, что свобода она одна и у каждого своя. Название "абсолютная свобода" несовсем удачно, правильней сказать "свобода в чистом виде".

QUOTE
В свободном демократическом обществе

Приехали. Это абстракное название, ничего не значащее.

QUOTE
такая ситуация невозможна. Следовательно твоя задача попросту некорректна.

Возможна, если он, например, ярый коммунист или, хуже того, нацист или националист в этом демократическом обществе.
PM Email Poster
Top Bottom
 sat-ok Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 22:59 (post 28, #648154)

Advanced

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 22:49)
QUOTE (sat-ok @ 01-09-2006, 15:24)
И вообще, государственные законы не регулируют и 10-й доли ограничений свободы. Почему я не могу одеться как девочка, например, или есть руками?
Пожалуйста, одевайся как хочешь, можешь даже совсем не одеваться. :diablo: Ешь хоть руками, хоть ногами. Какие проблемы?
Меня голого на работу возьмут или как? А можно мне голышом пойти преподом в школу? Ты секёшь, что говоришь то? Эти моральный нормы есть везде, закон отдыхает.
PM Email Poster
Top Bottom
 sdandrey Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 23:00 (post 29, #648155)

Мозговых Дел Мастер

Group: Members
Posts: 5478
Warn:0%-----
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:53)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:51)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:50)
Я живу в таком обществе.
где такое общество? :fear2:
Канада.
да,ну приведём такой пример:
живёт допропорядочный гражданин,никого не трогает.вдругь государство решило проложить дорогу и дорога проходит через его дом,дом,конечно, снесут .человек может судиться с государством,но этот суд заранее будет решен в пользу государства,т.к законададельная система-государственая система, а государство само себе вредить не будет.

снесут человеку дом,хотя он этого не хотел.даь предоставят ему другое жильё,при чем ,я уверен, что условия будут хуже чем раньше,моральный ущерб не покроют

вот тебе один из примеров нарушения свобод,которые в любой стране постоянно происходят

This post has been edited by sdandrey on 01-09-2006, 23:03
PM Email Poster
Top Bottom
 sat-ok Member is Offline
 Posted: 01-09-2006, 23:02 (post 30, #648156)

Advanced

Group: Members
Posts: 410
Warn:0%-----
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 23:00)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:53)
QUOTE (sdandrey @ 01-09-2006, 15:51)
QUOTE (mts @ 01-09-2006, 19:50)
Я живу в таком обществе.
где такое общество? :fear2:
Канада.
да,ну приведём такой пример:
живёт допропорядочный гражданин,никого не трогает.вдруг государство решило проложить дорогу и дорога проходит через его дом,дом,конечно снесут .человек может судится с государством,но этот суд заранее будет решем в пользу государства,т.к законададельная система-государственая система, а государство само себе вредить не будет.

снесут человеку дом,хотя он этого не хотел.да предоставят ему другое жильё,при чем ,я уверен, что условия будут хуже чем раньше,моральный ущерб не покроют

вот тебе один из примеров нарушения свобод,которые в любой стране постоянно происходят
+1 Хороший пример.

Added @ 23:06:
QUOTE
А начиналось так мило - дедушка Ленин...

Печально. Знание истории = 0 :(.
PM Email Poster
Top Bottom
Topic Options Pages: (6) 1 [2] 3 4 5 6