Close Topic Options

gene

не надо утрировать. ты прекрасно понимаешь о чем речь. я говорю о стране в целом а не о конкретных районах куда автобусы не доходят

Я думаю, что проблема еще может быть связана с тем, что только что озвучил muaddib: если государство, как территориальное образование, декларировало себя определенным образом, то ревизия этой декларации может быть очень долгим и трудным процессом (быстро изменить статус-кво может быть невозможно). Но если без изменения этой декларации начать вводить атрибуты, противоречащие ей, возникнет сильная нестабильность, т.к. по сути будет иметь место явное несоответствие надписи и содержимого. Иными словами, иногда трудно договориться потому, что вывеска, под которой собираются на переговоры, уже ко многому обязывает и многое ограничивает.

ты не передергивай. Не надо путать "отдельные районы, куда овтобусы не доходят" с "отдельными районами, где изредка бывают автобусы".
Я вот жил в районе, где автобусы ходили только по рабочим дням. Расписание у них такое. Но они там были. А обычно их нет вообще.


P.S. Еще раз про права. Если у тебя есть право на труд, это не значит, что кто-то должен за тебя трудиться. Это значит, что ты можешь трудиться.
Если у тебя есть право на перемещение, то это не значит, что тебя кто-то должен возить, это значит, что ты можешь сам поехать куда хочешь. Но никто тебя везти не должен.
Государство предоставляет тебе право. Реализовывать это право ты должен сам.

ты не передергивай. Не надо путать "отдельные районы, куда овтобусы не доходят" с "отдельными районами, где изредка бывают автобусы".
Я вот жил в районе, где автобусы ходили только по рабочим дням. Расписание у них такое. Но они там были. А обычно их нет вообще.


P.S. Еще раз про права. Если у тебя есть право на труд, это не значит, что кто-то должен за тебя трудиться. Это значит, что ты можешь трудиться.
Если у тебя есть право на перемещение, то это не значит, что тебя кто-то должен возить, это значит, что ты можешь сам поехать куда хочешь. Но никто тебя везти не должен.
Государство предоставляет тебе право. Реализовывать это право ты должен сам.

какая разница районы куда автобусы не ходят и куда ходят изредка? в твоем случае проблема в отдельных районах а в израиле проблема в целой стране. причем государство сознательно пошло на поводу у кучки религиозных фанатиков и законодательно запретило хождение автобусов по субботам начисто проигнорировав интересы большинства населения которое таки хотело бы чтобы автобусы ходили. что тут общего с твоей ситуацией?

хм..а у нас например автобусы даже по шабатам ходят редко не все линии но ходят.

ни там ни там до пивняка в субботу на автобусе не доехать. вот и всё общее. А больше меня толком ничего и не интересует. Да и тебя, надо понимать, тоже.

FiL

меня и пивняк не интересует. да и автобусы тоже. не помню когда я последний раз на них ездил. лет 12 назад

вот и получается , что ты не права свои отстаиваешь ,а выискиваешь к чему бы ещё в Израиле придраться .
тут недостатков хватает , и в том числе есть некоторые ущемления прав человека ( типа того же ограничения брачного права ) .
но вот автобусы и свиные магазины к правам человека никак не относятся , более того , я почти на 100 % уверен , что будь здесь мир , покой , и ражный Канаде уровень зарплат - ни ты , ни benhalof , ни тысячи других людей не уехали бы ради автобусов по субботам , и беспрепятственно работающих свинных лавок . Более того сильно сомневаюсь , что в этом случае набралось бы более пары десятков людей , которые бы уехали по причине несовершенства брачного законадательства .
и с другой стороны , почти на 100% уверен , что отмени Израиль все существующие законы , касающиеся кашрута , общественного транспорта в субботу , брака , преподавание Торы и т.п. - вряд ли это изменило бы ваше решение , без того , чтобы здесь был мир , тишина и покой .
Могу сказать почти тоже самое и о массовой алие начала-середины 90-х из стран СССР-СНГ . Не было бы страха пострадать от нестабильности ситуации , остаться без ничего , не было бы разницы в уровне жизни - фиг бы сюда миллион олим приехали .

я бы уехал все равно так как уезжал не ради этого. вернее не только ради этого. это не было приоритетным

в этом ты прав

По поводу транспорта могу сказать одно - как только транспортные кооперативы станут полностью частными предприятиями, т.е. перестанут зависеть от подачек гос-ва, они моментально пустят маршруты по выходным. Все определяется бабками, господа. Да насрать на досов с их законами, если это материально выгодно. Не автобусы - ьак маршрутки пустят по-любому. Вот выгодно же Эль-Алю летать по шабатам, а соглашения государства с досами этого не допускает (компания все еще государственная), так была выдумана компания "Сандорс", которая арендовала у Эль-Аля самолет вместе с экипажем. И эльалю хорошо, и статус кво сохранен. И, кстати, в Хайфе маршрутки по шабатам ходят. Да и в Тель-Авиве попадаются изредка. Типа "Эгед Иши".

немного не с той стороны. Не пустят автобусы, когда станут частными, а станут частными, когда это станет приносить доход. И тогда, если это будет выгоднее, то пустят автобусы по субботам. Но судя по тому, что это не выгодно, то субботы тут не помогут. А если полностью отдать автобусы частникам, то вообще автобусов не будет, ибо не выгодно.
Вот и выбор, или есть, но 6 дней в неделю. Или 7 дней в неделю нету.

ты путаешь частную собственность с субсидиями .фактически "Эгед" - кооператив - то есть негосударственное предприятие , в собственности у его акционеров- работников , а не госуадарства . та же история и с "Даном " , насколько я знаю . тем не менее , государство субсидирует и их , и желзную дорогу , и абсолютно частную компанию "Метрополин" , просто иначе в некоторые районы страны вообще не будет транспорта , а в другие будут неприемлимые цены .
отменив субсидии ради шаббата - ты фактически лишишь значительную часть населения не только возможности передвигаться в будние дни , но и работать - не субсидируй государство поездки жителям отдалённых населённых пунктов севера и юга - и им станет невыгодно ездить на работу .
Что касается "Сан д'ор " - насколько мне известно они в субботу тоже не летают - их основная цель была в конкуренции с чартерными компаниями , и самолёты у них соответственно похуже , и питание тоже - короче - нормальный чартер .

Что в лоб что полбу - избавится бы от "соседей" остальные вопросы сами бы постепенно решились ...

Угу, так точно! Видимо, общественный транспорт изначально убыточен, поэтому, возможно, все разговоры о "религиозных мотивах" правительства - догадки, а гос. мужи просто решили сэкономить. Имхо, самое разумное решение - копать в сторону, откуда пахнет деньгами.

Как, всё-таки, у нас дискуссии умеют направление менять...