Close Topic Options

Вот ссылка.

Argon
Сравнивал на Hey You того же издания. Deemph SOX vs Convolve Foobar. Для чистоты эксперимента воспользовался foo_abx.

Как изготовлял файлы:
Cоксом в командной строке написал "sox.exe 1.wav 2.wav deemph", в роле 1.wav выступал файл расжатый из Hey You.FLAC средствами фубара (разумеется без применения любых вмешательств DSP или RepGain).
Фубаром сконвертировал 1.wav в 3.wav с применением единственного DSP - конвольвера с 16-битным de-семплом.
Подсунул 2 и 3 товарищу ABX, он что-то пошуршал, сгенерировал себе что-то и предложил тестировать.

Очень честно и старательно пытался определить разницу, специально отслушивал кусочки, где много крэш и райд тарелок.
Определил 5/12. Вероятность того, что угадал 80%.

Если интересно, то вот отчёт:

Аудиотракт:
Foobar ASIO -> EMU 0404 -> Headphones amp [AD815] -> AKG K-601.

Либо я что-то делаю не так, либо Вы, либо у кого-то из нас небольшие неполадки с ушами.
Но ни о какой ЯВНОЙ разнице и речи идти не может, если разница и есть, то она настолько мала, что я сомниваюсь, что на указанном Вами оборудовании её возможно услышать.

This post has been edited by Stevie on 12-12-2007, 02:59

SoX - Sound eXchange, the Swiss Army knife of audio manipulation...

DESCRIPTION SoX reads and writes audio files in most popular formats and can optionally apply effects to them...

deemph - Apply a treble attenuation shelving filter to audio in audio-CD format. The frequency response of pre-emphasized recordings is
rectified. The filter is defined in the standard document ISO 908.

формат команды sox in.waw out.wav deemph

http://sourceforge.net/projects/sox/

Блин, опоздал...

Как я уже писал выше, угадал "9\10" если натренироваться -- буду без ошибок угадывать. Звук сокс даёт глуше чем у конволвера.

Выбираю из а и b самый звонкий, затем то же из x и y... Вот так и угадываю.

Кстати я абсолютно не признаю ушные усилители и возможно у тебя именно то случай, когда усил отъел детальность. К меня уши подключены напряму к ad8397.

This post has been edited by Argon on 12-12-2007, 03:14

Ну блин явно же слышно на дроби на тарелочках в хеппист дейз в одном случае они к тебе ближе, в другом дальше и размытей.

Это всё равно, что не признавать усилители мощности для АС. Вы втыкаете колонки в линейный выход?
Усилок для ушей, как раз детальность не отъедает. Дательность, динамика, частотка летит в трубу как раз, если уши втыкать напрямую в линейный выход. Если Вы так делаете, то звук получаете совершенно не достоверный, с провалом в НЧ области, пониженной динамикой, срезанной атакой.
Если втыкаете в "выход для ушей", то фразой, которую я процитировал, противоречите сами себе.

Если не трудно, сделайте тест, аналогичный моему, на Hey You. 12 попыток, скрыв результаты. Проверьте, чтобы файлы подготавливались также, как я описал в своём случае.
Если и тогда будет процент 10-12 из 12, тогда я задумаюсь о сущности бытия Либо буду искать, где допустил ошибку.

Опер ad8397 держит намного большую нагрузку, чем требуется для наушников при сохранении заявленных очень низких искажениях. Я против ушных усилов когда они служат украшателями звука, а не необходимостью.

Насчет теста -- могу еще раз попробовать.

На Hey You тока 50% набрал, чертовски трудно отличить ввиду многих отвлекающих звуков...

Я тоже против таких. Но усилители на ОУ, если Вы не знали, очень и очень достоверно передают звук. Характеристики AD815 Вы можете легко найти в интернете. AD815 является одним из лучших существующих на сегодняшний день ОУ для ушных усилителей.
Необходимость в усилителе для наушников есть всегда, никто на уши линейный сигнал не выводит (а если всё же так делает - то получает искажённый по многим параметрам звук).
И дело не только в дерщащейся нагрузке.
Если интересно разобраться в теме, то загляните в раздел pro-audio на ixbt (в крупных обсуждениях аудиокарт можно найти кучу сообщений о необходимости приминения усилителей, о конкретных советах, моделях и т.д.), также на форум http://www.vegalab.ru/forum/ - тоже можно приобрести очень большое количество знаний по теме.

Завтра отслушаю Happiest Days.

This post has been edited by Stevie on 12-12-2007, 04:13

Ты думаешь я от фонаря опера на сових звуковухах перепаивал и мнение об усилках ушних составил? Приведенные тобой источники мне знакомы...

ЗЫ не сочти моё "ТЫ" за панибратство, я привык на "ВЫ" в сети обращаться только с неприятными мне личностями и чувствую дискомфорт, когда ко мне так же обращаются

Взял хаппиест дейз... в аудишне построил спектры
Красный - sox, зеленый - конвольвер... и как вы тут разницу слышите %)


К томуже у конвольвера неоспоримое приимущество - образ храниться в неизменном виде.

This post has been edited by Yx0 on 12-12-2007, 20:12

Ч.т.д.

P.S. А я уже испугался что 0404+K601 проигрывает Revo+HD595. Или не дай бог ещё и уши собственные

Argon
Я привык на ВЫ обращаться ко всем незнакомым лично людям, но если удобней на ТЫ, то я абсолютно не против.
Могу сказать, что ты удачливый человек - 9 из 10 угадать это очень хороший результат. Попробуй повторить тот же самый тест, интересно, какие будут результаты.

ХЗ, не вериться что я тогда столько раз угадал, я отчетливо слышал разницу... При повторном тесте на той же песне максимум набирал 7/10.

Кстати насчет спектра -- деемфазис ведь только высокие должен затрагивать, а они сами по себе имеют небольшую амплитуду, такчто незначительное её изменение в абсолютном значении, в относительном не так уж и мало.

Нужно смотреть не сколько максимум, а сколько в среднем. Никто же в теорвере не определяет вероятность по самому успешному из экспериментов.

Про спектры. На выше приведённой АЧХ явно и однозначно определена амплитуда по всему частотному диапазону, шкала линейная. Не совсем понял, что ты имел ввиду под абсолютной и относительной величиной. Если вопрос о экспоненциальной природе амплитудной шкалы, то нужно построить (растянуть шкалу) аналогичный спектр для узкой полосы амплитуды для ВЧ? например -60...-80 и уже там посмотреть и проанализировать.

Я думаю не стоит так углублятся в вопрос возможности услышать разницу. Две программы дают побитно отличающиеся результаты. Для меня как больного аудиофилией это очень плохо...

Я конечно не признаю тестов, когда слышат разницу между сиди и правильной скопированной болванкой, но тут то разница налицо.

Тем более сам формат сиди не идеален, такая разница в спектрах для 24\96 была бы значительней...