Close Topic Options

А, ну так у меня проблем с подключением нет. Подключаю ком в спальне к узлу в шкафу. Туда-же подключаю комп из гостинной (только кабель самому протянуть надо) и оставаясь в пределах сети никому нифига не плачу. И скорости до 100 мегабит (компы старые, гигабитных карт нет).

Очень за тебя рад, хотя, конечно, сочуствую, что нет гигабитных карт - с ними экономия была бы в 10 раз ощутимее. А я вот совсем не рад - не могу смириться с изменением статуса интернета. Понятно, что чудес не бывает и кто-то должен платить за прокладку скоростных коммуникаций, их поддержку и, как минимум, за электричество, но тем не менее... в начале 90-х интернет был на 90% некоммерческий, провайдеров можно было пересчитать по пальцам (в Москве был, кажется, один Демос), владельцы сетей не ругались из-за трафика. Хотя, конечно, объемы трафика были совсем другие. Мой первый провайдер, Ропнет, в 1995 предоставлял за 50 баксов анлим на модеме, но при этом на модемный пул (8 номеров, кажется) была выделенка аж целых 64 килобита. Вопрос о видео не стоял - лишь бы подконнектиться и дождаться загрузки картинок на странице.

не знаю как с этим в мск, но у нас тут бесплатного модемного доступа найти можно без особых проблем. А уж за 50 баксов... такого "некомерческого" я тебе могу пачками насоветовать

У нас мало народу остались на модемах, точнее, я таких людей просто не знаю. В основном все, у кого нет локалок в районе, пересели на т.н. Стрим (предоставляет МТУ-Интел - фактический монополист ADSL-связи в Москве, который образовался вследствии разбивки московской телефонной связи на коммерческую и некоммерческую часть). Но "Стрим" в частности и сама технология в целом считается вариантом "для бедных", т.к. привязана к определенному телефонному номеру, несинхронна, скорости ниже, чем в локалках, нет внутренних ресурсов и т.д. Потихоньку становится популярен бесплатный Wi-Fi (есть во многих торговых центрах, магазинах, крупных комп. конторах, в аэропортах и т.д.). Реально интернета сейчас в Москве больше, чем нужно, цены потихоньку падают, иногда - обвально, и все упирается в скорость, надежность, удобство (способ подключения). А в 95-м в Москве было всего 3 или 4 провайдера, и Демос драл, если память не подводит, 3 бакса за час, а двумя годами раньше чуть ли ни 6.

Кстати, если бесплатного интернета по модему много, а местная телефонная связь дешевая, можно залогиниться в 10-20 местах, объединить и будет нормальный по скорости доступ...

PinkPa,
кроме Москвы и подобных мегаполисов есть и другие варианты. Как там с интернетов в ... ну, например, Туле?

А как объединение модемов поможет я не знаю. Ведь за каждым модемом человек. Объеденишь 50 человек, получишь 2.5 мегабита... но на 50 человек.

В Туле? Я там никогда не был и знакомых там нет. Могу сказать о Подмосковье. Интернет есть, но дороже. Примерно те же самые скорости, может быть чуть медленнее. Т.е. предлагается лоуэнд Москвы по среднемосковским ценам, и мейнстрим Москвы по цене москвоского топа. Есть знакомые из Питера - та же ситуация, отставание от Москвы на пару лет.

Про модемы я, видимо, неверно выразил мысль. Если купить (или поискать на свалках - модемы, думаю, сейчас уже не являются предметом первой необходимости) 10-20 модемов, и подсоединить их на внутреннюю АТС в параллельном режиме, и позвонить с них на кучу номеров, где предлагают бесплатный модемный доступ в интернет, то получится 10-20 параллельных ниток связи. Связав их в одну, получится канал в районе 1 мегабита. Не фонтан, зато халявный! А если подключить 100 модемов? Правда, электричество, наверное, сожрет прилично, да и телефонная связь наверняка что-то, да стоит. Сажать к каждому из модемов по человеку совсем не обязательно. Ну, разве что если только за их собственные деньги - мало ли кому захочется взглянуть на действующий монумент изобретательству и инженерной твоческой мысли.

Не знаю, как в Москве, а в Чикаго одна дополнительная телефонная линия стоит дороже ADSL на существующую (или самого дешевого "кабеля").

Я именно о том-же. Что вторая линия - это вторая квартира со своими жителями. Потому как заводить себе вторую линию - дешевле кавбель.

ну если PinkPa может найти бесплатный интернет может он и бесплатную телефоную линию может найти

Был бы смысл в поисках. Найти что-то (бесплатно ли, или за деньги, которые заплатишь сам или заплатит найденный попутно инвестор) не представляет проблемы. Проблема - потраченные время и силы, которые в данном случае никак не окупятся. Личный опыт общения с богатыми людьми говорит о том, что большинство из них не дураки и готовы платить за нужные им блага. И скорее всего это не будет покупка дорогого интернета, а покупка нужных фильмов, музыки, софта в магазинах. А втихую качать их на трэкерах, писать на ненадежные болванки, иметь репутацию пирата и недовольных правообладателей в перспективе - не кошерно.

Сегодня ночью, после переписки с генеральным админом-идеологом нашего провайдера (он занимает 4-е место в Москве по охвату среди "широкополосных"), аплоуд подняли до приемлимого уровня, где-то до 600-700Кб/с. Но, как попутно выяснилось, с этим сервисом в РФ пока полная ж..., т.к. предоставление доступа в интернет не классифицировано ни как товар, ни как услуга. И поэтому проверка качества обслуживания органами надзора весьма затруднительна.

Бывает, правда, и ТАКОЕ:



Но это - по сетке.

This post has been edited by PinkPa on 05-05-2007, 07:48

В продолжение темы: Синезубка на 30 км.

А теперь картинка:
Предместья какого-то города/городок. У части людей стоят обычные синезубки, у части/у ретрансляторов - мощные.
Принцип работы: внутри этой сети каждый комп является своеобразным участником п2п, поскольку сигнал идёт от одного компа к другому по радио и возможно пакет пройдётся через всех соседей.

Соответственно, провайдер всей это сетки покупает траффик у какого-то крупного центра, но при этом не имеет абсолютно никакого контроля за сеткой.

Оплата услуг пользователями возможна только в виде оплаты необходимых услуг, доступных только по аккаунту (выход в и-нет, фирменный сервер).

This post has been edited by Enot Pk on 06-07-2007, 11:59

Ну и? Какая хрень разница проволокой или по сетке связать компы. Ну сделал ты подсеть и что? Во внешний мир как была одна узкая труба так она и осталась

Основная проблема - как запретить участнегам продавать трафик "на сторону". Лучше всего создавать такие сети с залезанием в государственный бюджет, попутно обеспечивая связью ментов, пожарных, скорую помощь и т.д.

Дело в том, что подобные технологии позволяют довольно дешево создавать свои "трубы" во внешний мир, выбирая, у кого покупать трафик. При развитии беспроводных технологий трафик неизбежно должен упасть в цене. А пока, ИМХО, мы упираемся не столько в узость труб, сколько в монополизм и искусственные ограничения развития отрасли.

Проще говоря: когда труба одна - то газпром тоже один.
А как много труб - таки уже можно договариваться и с другими игроками (печальный опыт ЕС).
Как контролировать?... А вообще это важно только для анлима, если же помега(битный, байтный, и т.д.) - параллельно.

1. Контр-разведка.
Если случай выявлен:
а) предложить переход на лимитированый тариф/кончить заниматься/отключится
б) (при отказе/многократном повторении) отключение + иск на сумму недополученной прибыли.
2. Спецефический протокол. Не TCP-IP, а специальный, который необходимо использовать.
Так же это позволит использовать шпионов/просто в пакет будет вкладываться весь список пересылки, включая точки изменения параметров.
3. Условно-безлимитное подключение (норма выкачки). Превысил? Доплати/отключайся/бан до конца периода.
Т.е.: на каждый месяц выделяется определённая норма (например - 20 Гб), по привышении которой клиент обязан выбрать одну из следующих услуг:
а) Доплата - на месяц он докупает необходимое к-во Мб.
б) Временный переход на помег. тариф.
в) временное прекращение пользованием ретрансляционными услугами.
Т.к. общий объём (в принципе) не изменится, то при использовании подобной методики возможен слоган:
"Мы не против, если Вы предоставите свои мощности 3-м лицам. Но только в том случае, если Вы оплатите это".

Это гуд, но мы-то как раз боремся за воплощение идеи анлима без скрытых ограничений, на хорошей скорости и с хорошим апом. "Наземники" с продажей трафика все же как-то борятся, но лучше, если всех отоварят в рамках программы развития инфраструктуры города и т.д. И платить будет бюджет. Кстати, какая скорость на 30-км синезубке? "Синезубка", кстати, напоминает названия животных, которые появлялись в рассказах Р.Шекли. "Ворчучело", "Хват раковая шейка" и т.д.