Close Topic Options

[yury_usa]

QUOTE (LF_ @ 08-08-2008, 12:43)

QUOTE (VxWorks @ 08-08-2008, 11:40) Не знаю, как ты, а я всю инфу получал с Lenta.ru, Gazeta.ru и rbc.ru Так что меня можно причислять к тем, кто получал исключительно пророссийскую инфу. ты на СНН сходи, там события в несколько ином свете идут...

QUOTE (CNN)

Georgia 'under attack' as Russian tanks roll in

http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html

[VxWorks]

QUOTE (LF_ @ 08-08-2008, 17:43)

QUOTE (VxWorks @ 08-08-2008, 11:40) Не знаю, как ты, а я всю инфу получал с Lenta.ru, Gazeta.ru и rbc.ru Так что меня можно причислять к тем, кто получал исключительно пророссийскую инфу. ты на СНН сходи, там события в несколько ином свете идут...

В каком "другом"? Комментарии их меня не интересуют, а инфа не очень отличается.

Кстати, я одной вещи никак не могу понять - если война идет прямо сейчас, то почему гражданское воздушное сообщение прерывают только с полуночи? Почему не прекратили еще утром?

[mts]

QUOTE (Damballah @ 08-08-2008, 12:56)

QUOTE (mts @ 08-08-2008, 20:49) Damballah, вот если сейчас в Москве человек с плакатом "Прекратить оккупацию Грузии!" выйдет на улицу, что с ним будет? А Грузию никто не оккупировал. Если, конечно, не считать завуалированной американской оккупации.

Damballah, я не спрашивал оккупировали Грузию или нет, я спрашивал что с человеком будет?

[Sidorini]

Интересный взгляд на конфликт:

Утром 8 августа грузинские танки и пехота захватили столицу мятежной Южной Осетии, Цхинвали. Это вывело грузино-российский конфликт в провинции на военный уровень. Помощь грузинам оказывают израильские военные советники.

Премьер-министр России Владимир Путин угрожает Тбилиси "военным реагированием".

Бывшая советская республика Грузия объявила военный призыв резервистов после того, как российские военные самолеты подвергли бомбардировке новые позиции грузинской армии в мятежной провинции.

Первым ответом Москвы после падения Цхинвали был приказ президента Дмитрия Медведева провести подготовку российской армии к чрезвычайной ситуации, которая может возникнуть после окончания работы чрезвычайной сессии Совета Безопасности ООН.

Российским "миротворческим силам" в регионе было переброшено подкрепление для поддержки сепаратистов.

Грузинские танки вошли в Цхинвали после мощных ночных ударов, в результате которых были убиты десятки людей.

Ладо Гургенидзе, премьер-министр Грузии, заявил в пятницу, что Тбилиси будет продолжать военную операцию в Южной Осетии вплоть до достижения "прочного мира". "Как только будет установлен прочный мир, мы вернемся к диалогу и мирным переговорам", - сказал он.

Геополитические эксперты портала DEBKAfile отмечают, что на первый взгляд кажется, будто россияне поддерживают сепаратистов из Южной Осетии и Абхазии в противовес укреплению американского влияния в крошечной Грузии с ее 4,5-миллионным населением. На самом деле, конфликт разгорелся из-за контроля над трубопроводами, по которым из Каспийского региона идут поставки нефти и газа.

Россия спокойно могла бы перенести тот факт, что амбиции проамерикански настроенного президента Грузии Михаила Саакашвили дадут возможность его стране вступить в НАТО. Но она не может допустить реализации планов Грузии и ряда западных нефтяных компаний, в том числе израильских, создать новые маршруты доставки нефти из Азербайджана и газа из Туркменистана, которые транзитом идут через Грузию и Турцию, минуя российские трубопроводы.

Саакашвили достаточно только отказаться от этого плана, чтобы Москва навсегда забыла о "проблемах" двух провинций, бунтующих против Тбилиси. До тех же пор, пока Грузия будет следовать своим энергетическим планам, Южная Осетия и Абхазия будут продолжать сепаратистские войны.

DEBKAfile указывает, что Израиль имеет в этом конфликте свои интересы.

Иерусалим серьезно заинтересован в поставках каспийской нефти и туркменского газа через терминалы турецкого порта Джейхан, а не через российскую сеть. Между Израилем, Турцией, Грузией, Туркменистаном и Азербайджаном идут интенсивные переговоры по созданию новых веток трубопроводов в Турции, откуда нефть и газ будут поступать на терминалы в Ашкелоне и в Эйлате (на Красном море). Оттуда супертанкерами энергоносители можно доставлять на Дальний Восток через Индийский океан.

Осознавая чувствительность Москвы к вопросам нефти, Израиль предложил России принять участие в этом проекте, но получил отказ.

В прошлом году президент Грузии получил от частных охранных фирм Израиля несколько сотен военных советников (по оценкам, их численность составляет около 1.000 человек) для подготовки грузинских вооруженных сил – ее частей "коммандос", а также для консультаций при выработке тактических действий воздушных, морских, бронетанковых и артиллерийских частей. Израильтяне инструктируют представителей военной разведки и сил безопасности. Кроме того, Тбилиси приобрел у Израиля часть вооружения, разведывательного оборудования и средств радиоэлектронной борьбы.

Нет сомнений, что израильские советники были причастны к подготовке грузинской армии перед штурмом столицы Южной Осетии.

В последние недели Москва неоднократно требовала от Иерусалима прекратить свою военную помощь Грузии, угрожая кризисом в двусторонних отношениях. Израиль ответил, что оказывает Тбилиси исключительно "оборонительную помощь".

Кремлю это явно не понравилось. Поэтому, не исключено, что, если военный кризис в Южной Осетии обострится, Москва может "наказать" Израиль за его вмешательство. Возможно, это будет сделано руками арабских соседей.


http://mignews.com/news/politic/world/080808_184202_60714.html

[Spyle]

QUOTE (VxWorks @ 08-08-2008, 19:07)

Кстати, я одной вещи никак не могу понять - если война идет прямо сейчас, то почему гражданское воздушное сообщение прерывают только с полуночи? Почему не прекратили еще утром?

Вывозят чего-то...

Меня интересует другой вопрос: что Россия вообще делает в Грузии??? Прикрываясь "наших бьют" проводит боевые учения?? Помнится, в конце 80-х тоже все с Грузии начиналось, а потом и по Прибалтике с лопатками саперными прошлись...

[Damballah]

QUOTE (mts @ 08-08-2008, 21:23)

Damballah, я не спрашивал оккупировали Грузию или нет, я спрашивал что с человеком будет?

Смотря на кого нарвется. Если на скинхедов или на представителей ЛДПР или КПРФ, то я ему не завидую.

Added @ 20:44:

QUOTE (Spyle @ 08-08-2008, 21:26)

Меня интересует другой вопрос: что Россия вообще делает в Грузии???

Россия в Грузии уже/пока ничего не делает. Осетия - не Грузия.

[VxWorks]

QUOTE (Spyle @ 08-08-2008, 18:26)

QUOTE (VxWorks @ 08-08-2008, 19:07) Кстати, я одной вещи никак не могу понять - если война идет прямо сейчас, то почему гражданское воздушное сообщение прерывают только с полуночи? Почему не прекратили еще утром? Вывозят чего-то...

Гражданскими самолетами? А если, не дай-то Бог, собьют?

[Damballah]

VxWorks, по нормам международного права, гражданские самолеты не сбивают. Разве что они не подчиняются приказу сесть куда потребуют.
Хотя, по опыту некоторых бывших совковых республик, могут сбить чиста случайно.

This post has been edited by Damballah on 08-08-2008, 20:47

[VxWorks]

Damballah

Ты это украинцам расскажи, когда они на учениях сбили российский самолет, летевший из Израиля.

По нормам международного права, гражданских самолетов в зоне военных конфликтов вообще не должно быть, поскольку обмена информацией между воюющими сторонами быть не может по определению. Вот я и не могу понять, почему не прекратили авиасообщение немедленно.

[Spyle]

QUOTE (Damballah @ 08-08-2008, 19:43)

Осетия - не Грузия.

QUOTE

Респу́блика Ю́жная Осе́тия (осет. Республикæ Хуссар Ирыстон) - непризнанная республика, де-юре входящая в состав Грузии (в виде частей четырёх разных районов), но фактически самоуправляемая. Бывшая Юго-Осетинская Автономная Область ГССР. Независимость Южной Осетии и её отделение от Грузии не признаны ни одним государством (кроме "стран"-членов СНГ-2, в свою очередь непризнанных).

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F

[Damballah]

VxWorks, именно этот случай с украинскими учениями я и имел ввиду.
А вообще, вроде бы сегодня рейсов и так не было. Типа, по техническим причинам.
Spyle

QUOTE

Постановление Президиума ЦК Компартии Грузии от 12 декабря 1921 года: 1. Местонахождением административного центра Автономной области Осетии признать г. Цхинвали с распространением автономной власти на территорию, населенную осетинами, исключая Часавальское общество, которое остается в составе Рачинского уезда, и Кобийского района, остающегося в составе Душетского уезда. 2. Детально границы автономной Осетии будут определены особой комиссией, уже работающей в этом направлении. 3. Впредь до перелома настроения населения Цхинвальского района в пользу включения этого района в Автономную Осетию, власть над городом и окружающими его грузинскими селами оставить в руках районного ревкома, входящего в состав Горийского уезда."

То, что Осетия была до 21-го года независимой, ты в расчет не принимаешь? А то Россия может потребовать обратно Финляндию, Аляску и многое другое.

[FiL]

ага, ну наконецто всё встало на свои места. Израиль развязал войну в Грузии.
Дайте мне другой глобус, пожалуйста.

[VxWorks]

Ну если рейсов не было, то и хорошо Но тем более странно, почему нельзя было заявить о немедленном прекращении авиарейсов, тем более, что их и не было.

Ктати, интересная инфа от Таймс: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article4484849.ece. Если верить им, то, фактически, вся эта заваруха идет для контроля за нефтепроводом Баку-Джейхан. Не знаю, насколько это верно, но идея интересная.

[FiL]

Воркс,
ты пост Сидорини читал?

[Damballah]

Да, Израиль всегда во всем виноват.